esos hijos de buenas familias que mencionas de los penales son sicopatas
no hay educacion ,terapia, droga que pueda con ellos por ahora
son incapaces de aprender las reglas
siempre vienen al mundo
pueden haber tenido padres buenos y perfectos
pero es mas comun que sus padres alguno de ellos se les parezca
pueden producir hijos normales tambien
es uno de los temas mas apasionantes de la medicina
a ellos no los para la pena de muerte porque siguen naciendo
algunos ilusos piensan que se pueden rehabilitar
---------- Mensaje reenviado ----------
De: el que quieras <clagui57@gmail.com>
Fecha: 12 de enero de 2010 02:33
Asunto: RV: Re: [promocion75sf] MINISTRO SIN SALUD
Para: clagui57@gmail.com
--- En promocion75sf@yahoogroups.com, "Claudio Mori gonzales" <clagui57@...> escribió:
esos hijos de buenas familias que mencionas de los penales son sicopatas
no hay educacion ,terapia, droga que pueda con ellos por ahora
son incapaces de aprender las reglas
siempre vienen al mundo
pueden haber tenido padres buenos y perfectos
pero es mas comun que sus padres alguno de ellos se les parezca
pueden producir hijos normales tambien
es uno de los temas mas apasionantes de la medicina
a ellos no los para la pena de muerte porque siguen naciendo
algunos ilusos piensan que se pueden rehabilitar
El 24 de septiembre de 2008 21:18, Ivan Sabogal <sabogalivan@...>escribió:
> Estimados colegas
> No solo al Economista Garrido es un criado para ser violento y con total
> desamor y pesimas estrategias, sino tambien muchos de todos nosotros los
> seres humanos de las ultimas generaciones, incluso.
> Por ello lo que dice Caludio tambien tiene mucho sentido.
> Trabajando Tuberculosis en los Penales de Peru, me cuentan que hay hijos de
> "Buenas" familias, que dicen "Yo no soy para trabajar. Si salgo nuevamente
> robo 20000 soles y asi me mantengo. Si me capturan de nuevo vengo a vivir al
> penal. Y si me quedo aqui en el Penal para siempre, ya se que tengo que
> hacer".
> Hay algunos hijos de presidentes y "Very Important People", que tambien
> tienen celdas VIP.
> ¿Como llegamos a cambiar no solamente ello, sino las actitudes de personas
> como Garrido?
> Los Finlandeses dicen que con Educacion, Educacion y Educacion. Leyeron la
> pagina de el colombiano, que envio Max?
> Un fuerte abrazo.
> Ivan Sabogal
> isabogalt@...
> Cel 99272-2309
> Casa 420-3470
>
> ----- Original Message ----
> From: Claudio Mori gonzales <clagui57@...>
> To: promocion75sf@yahoogroups.com
> Sent: Wednesday, September 24, 2008 1:10:07 PM
> Subject: Re: [promocion75sf] MINISTRO SIN SALUD
>
> o sea que al gordo no le cambiaban de panal? o no habia de su talla?.Yo
> creo que todavia los usa.Porque hace cada......
> Adultos asi se originan cuando criamos hijos para que sean brillantes
> profesionales (aunque eso esta por demostrar,pero la intencion fue esa),pero
> no importa si no son honestos,sino respetan a sus amiguitos del cole,si
> tiene un titulo falzo,que en navidad se le regala 20 juguetes.Despues
> quieren ser presidentes pues,se sienten con derecho a todo.
> Tu no necesitas insultar a nadie para demostrale que esta equivocado.
>
> El 23 de septiembre de 2008 20:55, Ivan Sabogal <sabogalivan@ yahoo.com<sabogalivan@...>
> > escribió:
>
>> Estimados amigos,
>> Escuchaba del Dr. Dobson, de la Piscologa Gonzales de RPP a las 9 pm y de
>> la Psicologa Lupe Maestre de RPP a las 12 del mediodia, que toda persona
>> violenta se origina en los primeros tres años de vida. Especialmente que
>> porque reciben muy mal cuidado por los padres, padre y madre. Por ejmplo por
>> estar mucho tiempo con el pañal sucio. La mala crianza de los hijos
>> (diferente a hijos malcriados) la paga muy caro la sociedad en el futuro.
>> Tambien tratabajemos la parte preventiva.
>> Un abrazo
>> Ivan Sabogal
>> isabogalt@unmsm. edu.pe <isabogalt@...>
>> Cel 99272-2309
>> Casa 420-3470
>>
>> ----- Original Message ----
>> From: Silvia Maria del Carmen Castro Castro <castrogovich@ gmail.com<castrogovich@...>
>> >
>> To: promocion75sf@ yahoogroups. com <promocion75sf@yahoogroups.com>
>> Sent: Tuesday, September 23, 2008 8:30:20 PM
>> Subject: [promocion75sf] MINISTRO SIN SALUD
>>
>> Enviado: lunes, 22 de septiembre, 2008 8:09:00
>> Asunto: Re: ¿¿Ministro sin salud??
>>
>>
>> Comparto con ustedes esta otra reflexion del Dr. Nizama
>>
>> ¿MINISTRO SIN SALUD?
>> Dr. Martín Nizama-Valladolid*
>>
>> Sin salud mental no hay salud, reza el slogan vigente de la Organización
>> Mundial de la Salud. A propósito, ¿cómo anda la salud de nuestros
>> gobernantes en la esfera mental? El siguiente es el probable perfil psíquico
>> que se puede esbozar del aún Ministro de Salud, Econ. Hernán Garrido Lecca,
>> cuya actuación al frente de su Cartera, presenta características más que
>> controversiales, espeluznantes y aún matonescas. Veamos:
>> Antecedentes
>> Frustrado inventor de un aparejo portahielos para bebedores de Whisky y
>> escritor de un bodrio en literatura infantil. Como dirigente de fútbol,
>> bufonesco gestor de la dupla "MA-MA" (Maradona-Martí nez) en el Club
>> Deportivo Municipal. También, mediocre productor de cine ("Piratas en el
>> Callao") y producto político "presidenciable" , adicto al marketing. Ya como
>> político, primero logró hacerse designar Ministro de Vivienda y
>> Construcción; luego se hizo cargo de la reconstrucció n del Sur Chico
>> devastado por el movimiento telúrico, tarea en la cual también fracasó.
>> Enseguida, para diferenciarse como producto electoral con miras a la carrera
>> presidencial del 2011, bajó de peso de manera sorpresiva y se colgó como
>> atuendo en el cuello una estola con motivos incaicos, seguramente para
>> captar prosélitos andinos. Y, como Ministro de Salud, debido a su
>> prepotencia, torpezas y extravagancias, el gremio médico no lo acepta como
>> interlocutor válido. Pues, es incapaz de entender la proletarizació n masiva
>> del Médico.
>> Soberbia
>> Desconocido como interlocutor por el gremio médico nacional en la mesa de
>> diálogo con el gobierno para la solución de la huelga, debido a su grave
>> comportamiento antimédico, se aferra al cargo de titular en el Despacho de
>> Salud y afirma que no
>> renunciará. La Federación Médica ahora exige el cumplimiento de los 15
>> puntos del acta suscrita con el Ministerio de Salud en Enero del presente
>> año, más la destitución del titular del Sector. El, es un serio obstáculo en
>> la resolución del problema.
>> Prepotencia
>> Señalando su proceder abusivo, Lourdes Flores Nano manifestó que "esa
>> suerte de matonería con la que está actuando el Ministro Garrido Lecca", no
>> contribuye al acercamiento entre las partes en conflicto. Sus gestos y
>> actitudes tienen ese jaez.
>> Mendacidad
>> Garrido Lecca aseguró que el 70 por ciento de médicos de la capital
>> asistió a trabajar en el primer día de huelga. Sin embargo, Eliana Revollar,
>> representante de la Defensoría del Pueblo, afirmó "Los médicos que acatan la
>> huelga cumplieron con la parte que les corresponde al no descuidar los
>> servicios críticos". Igualmente, se constató que el cien por ciento de
>> Consultorios Externos no atendieron en los grandes hospitales de Lima.
>> Irritabilidad
>> El Ministro se exaspera fácilmente y vocifera, mostrándose intolerante e
>> irascible.
>> Impulsividad
>> Con exabrupto irrumpe con toda su parafernalia en los hospitales para
>> realizar inspecciones inopinadas, provocando rechazo y exponiéndose a la
>> repulsa pública.
>> Agresividad
>> Él, agrede así: "Quien sea responsable de alguna muerte irá a la cárcel
>> como cualquier otro criminal; quienes no atiendan o no den medicinas serán
>> denunciados penalmente"
>> ------------ --------- --------- --------- --------- -----
>> *Médico Psiquiatra. Doctor en Medicina. Experto en Adicciones. Docente
>> universitario.
>>
>>
>> Procacidad
>> Excusándose por su tardanza al asistir a un evento académico en una
>> Universidad, manifestó: "…pero cuando llegué acá me encontré con que había
>> llegado cuarenta minutos tarde porque a algún infeliz -o varios en el
>> Ministerio de Salud- decidió resolver un conflicto de horarios de la manera
>> más idiota de la que se puede resolver…Entonces, algún funcionario de tercer
>> nivel que ya no trabaja en el Ministerio hace más o menos media hora, porque
>> uno no puede tener piedad en esas cosas. No me importa si su esposa o su
>> madre tienen cáncer. Igual, lo voy a botar; y lo voy a botar porque estas
>> son estas cosas las que le hacen daño al país. Estas debilidades en el
>> momento en el que hay que tomar decisiones, y las decisiones no se toman".
>> Reveló que dicho empleado fue despedido vía correo electrónico. (Audio: blog
>> Pepitas.com. pe <http://pepitas.com.pe/>). Mas, al hacerse de
>> conocimiento público sus expresiones, Garrido Lecca precisó que sus
>> expresiones en el audio fueron "sacadas de contexto" y dijo: "Ofrezco
>> disculpas por las expresiones, pero el sentido es el mismo. No se podía
>> tolerar eso", "un Ministro jamás debe perder la capacidad de indignación"
>> (La República: 20/09/08).
>> Manipulación
>> Muy ufano se exhibió ante las cámaras de televisión abrazando a humildes
>> mujeres, seguramente simulando identificació n con su condición de
>> dolientes.
>> Histrionismo
>> Garrido Lecca, socarronamente denominado por los médicos en huelga como
>> "guachimán" o "yungay" de la salud, es diestro en el arte del protagonismo
>> histriónico. En su incontinente vedetismo se lució en la televisión
>> ordenando con aspaviento el traslado en ambulancia de pacientes del Hospital
>> Loayza a otros hospitales del MINSA.
>> Insensibilidad
>> Son vergonzosas estas sus expresiones: "…algún funcionario de tercer nivel
>> que ya no trabaja en el Ministerio hace más o menos media hora, porque uno
>> no puede tener piedad en esas cosas. No me importa si su esposa o su madre
>> tienen cáncer. Igual, lo voy a botar; y lo voy a botar porque estas son
>> estas cosas las que le hacen daño al país.."
>> Amenazas
>> De manera por demás desatinada Garrido Lecca anunció despido de médicos
>> residentes y de otros galenos en huelga. Mas, el Dr. Julio Castro Gómez,
>> Decano Nacional del CMP ante tales amenazas expresó: "Sólo la unidad del
>> gremio logrará que mejoremos la salud del país y no debemos temer a las
>> amenazas de un advenedizo".
>> Venganza
>> Impulsado por su irrefrenable inquina contra los médicos, mediante una
>> Resolución Ministerial, dispuso el cierre de las Clínicas que generan
>> recursos a los hospitales.
>> Violencia
>> Personas contratadas destruyeron las carpas instaladas por la Federación
>> Médica , para brindar atención al público en los alrededores del Hospital
>> María Auxiliadora. Otras personas instrumentadas agredieron a patadas a
>> médicas del Instituto de Salud del Niño.
>> Carencia de Autocrítica
>> Sin conciencia de sus comportamientos disociales carece de todo sentido de
>> autocrítica. Al respecto, el ex-Ministro de Salud, Dr. Uriel García le
>> precisó que "no habrá mejoras hasta que el gobierno cambie el sistema
>> neoliberal que imitamos mal de los países desarrollados" , instándolo a que
>> debería "sumarse a la huelga". Luego, acotó que "Garrido Lecca debería ser
>> el primero en reclamar por el descuido en hospitales y médicos".
>>
>>
>> Lima, 21 de septiembre de 2008
De: el que quieras <clagui57@gmail.com>
Fecha: 12 de enero de 2010 02:33
Asunto: RV: Re: [promocion75sf] MINISTRO SIN SALUD
Para: clagui57@gmail.com
--- En promocion75sf@yahoogroups.com, "Claudio Mori gonzales" <clagui57@...> escribió:
esos hijos de buenas familias que mencionas de los penales son sicopatas
no hay educacion ,terapia, droga que pueda con ellos por ahora
son incapaces de aprender las reglas
siempre vienen al mundo
pueden haber tenido padres buenos y perfectos
pero es mas comun que sus padres alguno de ellos se les parezca
pueden producir hijos normales tambien
es uno de los temas mas apasionantes de la medicina
a ellos no los para la pena de muerte porque siguen naciendo
algunos ilusos piensan que se pueden rehabilitar
El 24 de septiembre de 2008 21:18, Ivan Sabogal <sabogalivan@...>escribió:
> Estimados colegas
> No solo al Economista Garrido es un criado para ser violento y con total
> desamor y pesimas estrategias, sino tambien muchos de todos nosotros los
> seres humanos de las ultimas generaciones, incluso.
> Por ello lo que dice Caludio tambien tiene mucho sentido.
> Trabajando Tuberculosis en los Penales de Peru, me cuentan que hay hijos de
> "Buenas" familias, que dicen "Yo no soy para trabajar. Si salgo nuevamente
> robo 20000 soles y asi me mantengo. Si me capturan de nuevo vengo a vivir al
> penal. Y si me quedo aqui en el Penal para siempre, ya se que tengo que
> hacer".
> Hay algunos hijos de presidentes y "Very Important People", que tambien
> tienen celdas VIP.
> ¿Como llegamos a cambiar no solamente ello, sino las actitudes de personas
> como Garrido?
> Los Finlandeses dicen que con Educacion, Educacion y Educacion. Leyeron la
> pagina de el colombiano, que envio Max?
> Un fuerte abrazo.
> Ivan Sabogal
> isabogalt@...
> Cel 99272-2309
> Casa 420-3470
>
> ----- Original Message ----
> From: Claudio Mori gonzales <clagui57@...>
> To: promocion75sf@yahoogroups.com
> Sent: Wednesday, September 24, 2008 1:10:07 PM
> Subject: Re: [promocion75sf] MINISTRO SIN SALUD
>
> o sea que al gordo no le cambiaban de panal? o no habia de su talla?.Yo
> creo que todavia los usa.Porque hace cada......
> Adultos asi se originan cuando criamos hijos para que sean brillantes
> profesionales (aunque eso esta por demostrar,pero la intencion fue esa),pero
> no importa si no son honestos,sino respetan a sus amiguitos del cole,si
> tiene un titulo falzo,que en navidad se le regala 20 juguetes.Despues
> quieren ser presidentes pues,se sienten con derecho a todo.
> Tu no necesitas insultar a nadie para demostrale que esta equivocado.
>
> El 23 de septiembre de 2008 20:55, Ivan Sabogal <sabogalivan@ yahoo.com<sabogalivan@...>
> > escribió:
>
>> Estimados amigos,
>> Escuchaba del Dr. Dobson, de la Piscologa Gonzales de RPP a las 9 pm y de
>> la Psicologa Lupe Maestre de RPP a las 12 del mediodia, que toda persona
>> violenta se origina en los primeros tres años de vida. Especialmente que
>> porque reciben muy mal cuidado por los padres, padre y madre. Por ejmplo por
>> estar mucho tiempo con el pañal sucio. La mala crianza de los hijos
>> (diferente a hijos malcriados) la paga muy caro la sociedad en el futuro.
>> Tambien tratabajemos la parte preventiva.
>> Un abrazo
>> Ivan Sabogal
>> isabogalt@unmsm. edu.pe <isabogalt@...>
>> Cel 99272-2309
>> Casa 420-3470
>>
>> ----- Original Message ----
>> From: Silvia Maria del Carmen Castro Castro <castrogovich@ gmail.com<castrogovich@...>
>> >
>> To: promocion75sf@ yahoogroups. com <promocion75sf@yahoogroups.com>
>> Sent: Tuesday, September 23, 2008 8:30:20 PM
>> Subject: [promocion75sf] MINISTRO SIN SALUD
>>
>> Enviado: lunes, 22 de septiembre, 2008 8:09:00
>> Asunto: Re: ¿¿Ministro sin salud??
>>
>>
>> Comparto con ustedes esta otra reflexion del Dr. Nizama
>>
>> ¿MINISTRO SIN SALUD?
>> Dr. Martín Nizama-Valladolid*
>>
>> Sin salud mental no hay salud, reza el slogan vigente de la Organización
>> Mundial de la Salud. A propósito, ¿cómo anda la salud de nuestros
>> gobernantes en la esfera mental? El siguiente es el probable perfil psíquico
>> que se puede esbozar del aún Ministro de Salud, Econ. Hernán Garrido Lecca,
>> cuya actuación al frente de su Cartera, presenta características más que
>> controversiales, espeluznantes y aún matonescas. Veamos:
>> Antecedentes
>> Frustrado inventor de un aparejo portahielos para bebedores de Whisky y
>> escritor de un bodrio en literatura infantil. Como dirigente de fútbol,
>> bufonesco gestor de la dupla "MA-MA" (Maradona-Martí nez) en el Club
>> Deportivo Municipal. También, mediocre productor de cine ("Piratas en el
>> Callao") y producto político "presidenciable" , adicto al marketing. Ya como
>> político, primero logró hacerse designar Ministro de Vivienda y
>> Construcción; luego se hizo cargo de la reconstrucció n del Sur Chico
>> devastado por el movimiento telúrico, tarea en la cual también fracasó.
>> Enseguida, para diferenciarse como producto electoral con miras a la carrera
>> presidencial del 2011, bajó de peso de manera sorpresiva y se colgó como
>> atuendo en el cuello una estola con motivos incaicos, seguramente para
>> captar prosélitos andinos. Y, como Ministro de Salud, debido a su
>> prepotencia, torpezas y extravagancias, el gremio médico no lo acepta como
>> interlocutor válido. Pues, es incapaz de entender la proletarizació n masiva
>> del Médico.
>> Soberbia
>> Desconocido como interlocutor por el gremio médico nacional en la mesa de
>> diálogo con el gobierno para la solución de la huelga, debido a su grave
>> comportamiento antimédico, se aferra al cargo de titular en el Despacho de
>> Salud y afirma que no
>> renunciará. La Federación Médica ahora exige el cumplimiento de los 15
>> puntos del acta suscrita con el Ministerio de Salud en Enero del presente
>> año, más la destitución del titular del Sector. El, es un serio obstáculo en
>> la resolución del problema.
>> Prepotencia
>> Señalando su proceder abusivo, Lourdes Flores Nano manifestó que "esa
>> suerte de matonería con la que está actuando el Ministro Garrido Lecca", no
>> contribuye al acercamiento entre las partes en conflicto. Sus gestos y
>> actitudes tienen ese jaez.
>> Mendacidad
>> Garrido Lecca aseguró que el 70 por ciento de médicos de la capital
>> asistió a trabajar en el primer día de huelga. Sin embargo, Eliana Revollar,
>> representante de la Defensoría del Pueblo, afirmó "Los médicos que acatan la
>> huelga cumplieron con la parte que les corresponde al no descuidar los
>> servicios críticos". Igualmente, se constató que el cien por ciento de
>> Consultorios Externos no atendieron en los grandes hospitales de Lima.
>> Irritabilidad
>> El Ministro se exaspera fácilmente y vocifera, mostrándose intolerante e
>> irascible.
>> Impulsividad
>> Con exabrupto irrumpe con toda su parafernalia en los hospitales para
>> realizar inspecciones inopinadas, provocando rechazo y exponiéndose a la
>> repulsa pública.
>> Agresividad
>> Él, agrede así: "Quien sea responsable de alguna muerte irá a la cárcel
>> como cualquier otro criminal; quienes no atiendan o no den medicinas serán
>> denunciados penalmente"
>> ------------ --------- --------- --------- --------- -----
>> *Médico Psiquiatra. Doctor en Medicina. Experto en Adicciones. Docente
>> universitario.
>>
>>
>> Procacidad
>> Excusándose por su tardanza al asistir a un evento académico en una
>> Universidad, manifestó: "…pero cuando llegué acá me encontré con que había
>> llegado cuarenta minutos tarde porque a algún infeliz -o varios en el
>> Ministerio de Salud- decidió resolver un conflicto de horarios de la manera
>> más idiota de la que se puede resolver…Entonces, algún funcionario de tercer
>> nivel que ya no trabaja en el Ministerio hace más o menos media hora, porque
>> uno no puede tener piedad en esas cosas. No me importa si su esposa o su
>> madre tienen cáncer. Igual, lo voy a botar; y lo voy a botar porque estas
>> son estas cosas las que le hacen daño al país. Estas debilidades en el
>> momento en el que hay que tomar decisiones, y las decisiones no se toman".
>> Reveló que dicho empleado fue despedido vía correo electrónico. (Audio: blog
>> Pepitas.com. pe <http://pepitas.com.pe/>). Mas, al hacerse de
>> conocimiento público sus expresiones, Garrido Lecca precisó que sus
>> expresiones en el audio fueron "sacadas de contexto" y dijo: "Ofrezco
>> disculpas por las expresiones, pero el sentido es el mismo. No se podía
>> tolerar eso", "un Ministro jamás debe perder la capacidad de indignación"
>> (La República: 20/09/08).
>> Manipulación
>> Muy ufano se exhibió ante las cámaras de televisión abrazando a humildes
>> mujeres, seguramente simulando identificació n con su condición de
>> dolientes.
>> Histrionismo
>> Garrido Lecca, socarronamente denominado por los médicos en huelga como
>> "guachimán" o "yungay" de la salud, es diestro en el arte del protagonismo
>> histriónico. En su incontinente vedetismo se lució en la televisión
>> ordenando con aspaviento el traslado en ambulancia de pacientes del Hospital
>> Loayza a otros hospitales del MINSA.
>> Insensibilidad
>> Son vergonzosas estas sus expresiones: "…algún funcionario de tercer nivel
>> que ya no trabaja en el Ministerio hace más o menos media hora, porque uno
>> no puede tener piedad en esas cosas. No me importa si su esposa o su madre
>> tienen cáncer. Igual, lo voy a botar; y lo voy a botar porque estas son
>> estas cosas las que le hacen daño al país.."
>> Amenazas
>> De manera por demás desatinada Garrido Lecca anunció despido de médicos
>> residentes y de otros galenos en huelga. Mas, el Dr. Julio Castro Gómez,
>> Decano Nacional del CMP ante tales amenazas expresó: "Sólo la unidad del
>> gremio logrará que mejoremos la salud del país y no debemos temer a las
>> amenazas de un advenedizo".
>> Venganza
>> Impulsado por su irrefrenable inquina contra los médicos, mediante una
>> Resolución Ministerial, dispuso el cierre de las Clínicas que generan
>> recursos a los hospitales.
>> Violencia
>> Personas contratadas destruyeron las carpas instaladas por la Federación
>> Médica , para brindar atención al público en los alrededores del Hospital
>> María Auxiliadora. Otras personas instrumentadas agredieron a patadas a
>> médicas del Instituto de Salud del Niño.
>> Carencia de Autocrítica
>> Sin conciencia de sus comportamientos disociales carece de todo sentido de
>> autocrítica. Al respecto, el ex-Ministro de Salud, Dr. Uriel García le
>> precisó que "no habrá mejoras hasta que el gobierno cambie el sistema
>> neoliberal que imitamos mal de los países desarrollados" , instándolo a que
>> debería "sumarse a la huelga". Luego, acotó que "Garrido Lecca debería ser
>> el primero en reclamar por el descuido en hospitales y médicos".
>>
>>
>> Lima, 21 de septiembre de 2008
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