Blog Promo74 La Salle: noviembre 2009

lunes, 16 de noviembre de 2009

Hablando de Ohiggin´s, una vez me metí en El Mercurio (lo leo por Internet de vez en cuando) y ante una de sus editoriales donde nonos dejaba bien parado, en mi réplica (cualquiera puede hacer comentarios, te inscribes con un correo y listo), toqué el tema que después de la guerra de la independencia curiosamente fue el Perú el que premió y acogió, tanto a O’higgins, dándole la hacienda en Cañete, como a San Martín, si no mal me equivoco a través de una pensión, cosa que dice mucho de nosotros. En su siguiente artículo se notaba la influencia de estos comentarios.

Entremos al Mercurio, que están diciendo

Saludos,

dani

De: promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx [mailto:promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx] En nombre de Claudio Mori gonzales
Enviado el: Domingo, 15 de Noviembre de 2009 08:38 p.m.
Para: promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx; clagui57. pro74lasalle
Asunto: [promo74lasallanos] Portales vs O Higgins

es cierto que la doctrina de Portales esta vigente en Chile pero no todos la siguen. Hay muchos que siguen la doctrina de O Higgins que estuvo de acuerdo con Santa Cruz. Hay que contar la historia completa. O Higgins fue el Fundador de la Patria en Chile y murio en Peru en Canete en una hacienda que le otorgo el Gobierno Peruano.

Seguro que Pinera esta negociando con militares de su pais. En paises debiles en democracia el poder militar no esta totallmente sometido al Poder Civil. Pero Pinera declaro hace algunos meses que le da la razon a Peru en el tema de limites maritimos y de llegar al poder derogaria la ley que otorga el 10% de las ganancias del cobre a compra de armamento. No me parece poco inteligente la estrategia de la cancilleria de impulsar un pacto de no agresion en sudamerica. Ahora que propone Hildrebrant? que nos vayamos a la guerra. Nos ganan. TAMPOCO estamos para una carrrera armamentista. No se trata de echar mas bilis al fuego.

2009/11/15 Carlos A. Morales P. <karlmoralesp@yahoo.com>

OPERACIÓN CONDORITO

Perú, La Primera, Nov. 2009

Cuerdo cuando el presidente de la República del Perú preguntó a los peruanos: "¿Y si Chile se molesta?"

Eso fue el 6 de junio de este año y García hablaba de la posibilidad de no venderle gas a Chile, como lo exige la gran mayoría de los consultados por las encuestas.

Sentí vergüenza ajena y recordé vergüenzas mayores de la historia. Recordé, por ejemplo, a Mariano Ignacio Prado, el gran traidor. Y se me vino a la cabeza Piérola, el gran felón que tanto hizo por Chile antes y durante la guerra. Antes con sus revueltas y durante con su incompetencia militar de fanfarrón risible.

García tiene algunos problemas en relación a la historia del Perú: el primero es que no la ha leído.

Y García tiene todavía más problemas en relación a la historia de Chile. No sólo no la conoce sino que creyó siempre que Diego Portales –a quien debe de conocer por lo que le ha contado Hugo Otero- era un prócer muerto y no el doctrinero vigente de la política chilena frente al Perú.

Portales, cuyo bisabuelo paterno fue el peruano José de Portales Meneses y cuya bisabuela materna fue la peruana Petronila de Acevedo Borja, fue importante sin ocupar la presidencia, fundó el republicanismo autoritario y legó a la clase política de ese país la concepción de que Chile fue y será, por sus singularidades, una entidad predestinada a la victoria del orden y al orden de la victoria.

Por algo es que Pinochet gobernó desde el rebautizado Edificio Diego Portales.

Enemigo casi intrínseco del Perú, donde vivió y fracasó como comerciante en 1822, dijo del general Santa Cruz, arquitecto de la Confederación Perú-Bolivia de 1836: "Este cholo nos va a dar mucho que hacer". Y vaya que así fue.

Portales, el estratega intelectual que destruyó la Confederación y contribuyó a unificar a su país alrededor de un ejército aliado a la oligarquía –la paradoja de haber muerto a manos de una sublevación militar en 1837 no cancela esos méritos- nunca terminó de morir. Es el fantasma desconfiado y brutal que puebla el alma tanto de un general de derechas como de una gobernante socialista.

Esa es, en todo caso, una virtud estimable de Chile: persistir en su identidad y crear una mirada común en asuntos de política exterior.

El problema es que el Perú no persiste sino que reincide en su verborrea andaluza: después de que Chile ha gastado 10,000 millones de dólares para armarse en los últimos ocho años, al doctor García no se le ocurre nada mejor que enviar delegaciones personales a varios países para hablar, tautológicamente, de los beneficios del desarme.

¿Quién puede estar en contra del desarme? Nadie. ¿Quién lo acataría de buena fe? Eso es otro asunto.

Es tan torpe la diplomacia peruana que plantea el desarme justo en el momento en que Chile podría firmarlo. Y podría hacerlo porque es tal la diferencia en equipamiento que una guerra entre ambos países –hipótesis indeseable para la razón pero no inverosímil desde el punto de vista de la historia- la ganaría Chile en menos de los seis días israelíes.

Y a pesar de poder decirle sí a la propuesta peruana, Chile le dice que no. Y responde al Perú pidiéndole autorización al Pentágono para comprar 665 millones de dólares en misiles portátiles Stinger, misiles aire-aire AIM y un sistema de radar avanzado (el Sentinel).

Con lo cual el Perú regresa al ridículo internacional que parece convocarlo cada vez que se trata de Chile.

Y mientras eso ocurre, se descubre un nuevo caso de espionaje financiado desde Santiago: un suboficial de la Fuerza Aérea Peruana, capturado en Lima después de un seguimiento, había estado, desde el 2003, pasándole información militar clasificada a la inteligencia chilena.

El mismo perfil del traidor suboficial FAP Julio Vargas Garayar, fusilado en enero de 1979 después de ser descubierto entregándole información a militares de Chile.

Y como si eso no bastara, Sebastián Piñera, el dueño de LAN y candidato a la presidencia con grandes opciones, se acaba de comprometer ante una organización de ultraderecha –"Chile, mi patria"- a parar los juicios a los militares que hubiesen violado los derechos humanos.

De modo que Piñera anuncia el sesgo uniformado de lo que sería un gobierno bajo su mando.

Torre Tagle podría ser acusada de ingenua si fuéramos benévolos. Como no lo somos cuando se trata de la política exterior peruana, diremos, con toda sencillez, que el aspecto de nuestra diplomacia hacia Chile es cada vez más anencefálico. Anancefálico y clueco.

César Hildebrandt

Si, a mi me resulta penoso observar una delegación peruana que recorre varios países latinoamericanos para firmar un “pacto de no agresión”, dizque “por la paz”.

¿Pero les parece congruente esta a todas luces frustrante misión?... ¿la de un país como Perú buscando la paz porque se encuentra a todas luces desarmado? Para nadie es un secreto el ínfimo material bélico (perdimos casi todos nuestros aviones en la guerra del Cenepa que Ecuador nos ganó y nos sentó a firmar la Paz de Itamaratí) que tenemos y la pobre preparación para una eventual guerra, con tanto soldadito desnutrido que tenemos y que apenas puede sostener un FAL? ¿han visto el porte de los soldados de nuestros “enemigos ancestrales”?...son penosas las comparaciones pero mas triste saber que esto es cierto.

Hasta ahorita estoy dudando que existan algunos militares chilenos, muy despistados por cierto (lo cual dudo), que estén PAGANDO por obtener información de nuestro PODERÍO militar?... ¿Qué les pasa a todos? ¿Gastar dinero en saber quienes y cuantos son los miembros de nuestra “inteligencia”, listados de nombres, “fotitos” de la base en La Joya?. Cuando en los tiempos actuales es muy fácil obtener fotos BIEN DETALLADAS de todas nuestras bases militares utilizando el Google Earth, sencilla herramienta gratuita de Microsoft con el cual hasta alguien como yo tiene fotos desde el satélite de la azotea de su departamento?, y ahora los diarios no hablan mas de este asunto como si se tratara de un tema de seguridad nacional pre conflicto bélico?

Me parece que alguien ese esta beneficiando con todo esto….por lo menos esperemos que en los próximos días se esclarezca todo esto. No vaya a pasar como en décadas pasadas al suboficial acusado de traidor lo fusilaron rápidamente, en medios de rumores que lo hicieron para que no hable.

Viviendo en el Perú, todo es posible y más conociendo a quienes dirigen algunas de nuestras instituciones.

Un abrazo a todos:

         Carlos Alberto Morales Paitán

    Pediatra - Hospital del Niño - Lima, Perú - Mobile: 999-185-042

            Acceso directo a mi Blog: www.karlmoralesp2010.blogspot.com/

domingo, 15 de noviembre de 2009

Portales vs O Higgins

2009/11/15 Carlos A. Morales P. <karlmoralesp@yahoo.com>

OPERACIÓN CONDORITO

Perú, La Primera, Nov. 2009

Cuerdo cuando el presidente de la República del Perú preguntó a los peruanos: "¿Y si Chile se molesta?"

Eso fue el 6 de junio de este año y García hablaba de la posibilidad de no venderle gas a Chile, como lo exige la gran mayoría de los consultados por las encuestas.

Sentí vergüenza ajena y recordé vergüenzas mayores de la historia. Recordé, por ejemplo, a Mariano Ignacio Prado, el gran traidor. Y se me vino a la cabeza Piérola, el gran felón que tanto hizo por Chile antes y durante la guerra. Antes con sus revueltas y durante con su incompetencia militar de fanfarrón risible.

García tiene algunos problemas en relación a la historia del Perú: el primero es que no la ha leído.

Y García tiene todavía más problemas en relación a la historia de Chile. No sólo no la conoce sino que creyó siempre que Diego Portales –a quien debe de conocer por lo que le ha contado Hugo Otero- era un prócer muerto y no el doctrinero vigente de la política chilena frente al Perú.

Portales, cuyo bisabuelo paterno fue el peruano José de Portales Meneses y cuya bisabuela materna fue la peruana Petronila de Acevedo Borja, fue importante sin ocupar la presidencia, fundó el republicanismo autoritario y legó a la clase política de ese país la concepción de que Chile fue y será, por sus singularidades, una entidad predestinada a la victoria del orden y al orden de la victoria.

Por algo es que Pinochet gobernó desde el rebautizado Edificio Diego Portales.

Enemigo casi intrínseco del Perú, donde vivió y fracasó como comerciante en 1822, dijo del general Santa Cruz, arquitecto de la Confederación Perú-Bolivia de 1836: "Este cholo nos va a dar mucho que hacer". Y vaya que así fue.

Portales, el estratega intelectual que destruyó la Confederación y contribuyó a unificar a su país alrededor de un ejército aliado a la oligarquía –la paradoja de haber muerto a manos de una sublevación militar en 1837 no cancela esos méritos- nunca terminó de morir. Es el fantasma desconfiado y brutal que puebla el alma tanto de un general de derechas como de una gobernante socialista.

Esa es, en todo caso, una virtud estimable de Chile: persistir en su identidad y crear una mirada común en asuntos de política exterior.

El problema es que el Perú no persiste sino que reincide en su verborrea andaluza: después de que Chile ha gastado 10,000 millones de dólares para armarse en los últimos ocho años, al doctor García no se le ocurre nada mejor que enviar delegaciones personales a varios países para hablar, tautológicamente, de los beneficios del desarme.

¿Quién puede estar en contra del desarme? Nadie. ¿Quién lo acataría de buena fe? Eso es otro asunto.

Es tan torpe la diplomacia peruana que plantea el desarme justo en el momento en que Chile podría firmarlo. Y podría hacerlo porque es tal la diferencia en equipamiento que una guerra entre ambos países –hipótesis indeseable para la razón pero no inverosímil desde el punto de vista de la historia- la ganaría Chile en menos de los seis días israelíes.

Y a pesar de poder decirle sí a la propuesta peruana, Chile le dice que no. Y responde al Perú pidiéndole autorización al Pentágono para comprar 665 millones de dólares en misiles portátiles Stinger, misiles aire-aire AIM y un sistema de radar avanzado (el Sentinel).

Con lo cual el Perú regresa al ridículo internacional que parece convocarlo cada vez que se trata de Chile.

Y mientras eso ocurre, se descubre un nuevo caso de espionaje financiado desde Santiago: un suboficial de la Fuerza Aérea Peruana, capturado en Lima después de un seguimiento, había estado, desde el 2003, pasándole información militar clasificada a la inteligencia chilena.

El mismo perfil del traidor suboficial FAP Julio Vargas Garayar, fusilado en enero de 1979 después de ser descubierto entregándole información a militares de Chile.

Y como si eso no bastara, Sebastián Piñera, el dueño de LAN y candidato a la presidencia con grandes opciones, se acaba de comprometer ante una organización de ultraderecha –"Chile, mi patria"- a parar los juicios a los militares que hubiesen violado los derechos humanos.

De modo que Piñera anuncia el sesgo uniformado de lo que sería un gobierno bajo su mando.

Torre Tagle podría ser acusada de ingenua si fuéramos benévolos. Como no lo somos cuando se trata de la política exterior peruana, diremos, con toda sencillez, que el aspecto de nuestra diplomacia hacia Chile es cada vez más anencefálico. Anancefálico y clueco.

César Hildebrandt

Si, a mi me resulta penoso observar una delegación peruana que recorre varios países latinoamericanos para firmar un "pacto de no agresión", dizque "por la paz".

¿Pero les parece congruente esta a todas luces frustrante misión?... ¿la de un país como Perú buscando la paz porque se encuentra a todas luces desarmado? Para nadie es un secreto el ínfimo material bélico (perdimos casi todos nuestros aviones en la guerra del Cenepa que Ecuador nos ganó y nos sentó a firmar la Paz de Itamaratí) que tenemos y la pobre preparación para una eventual guerra, con tanto soldadito desnutrido que tenemos y que apenas puede sostener un FAL? ¿han visto el porte de los soldados de nuestros "enemigos ancestrales"?...son penosas las comparaciones pero mas triste saber que esto es cierto.

Hasta ahorita estoy dudando que existan algunos militares chilenos, muy despistados por cierto (lo cual dudo), que estén PAGANDO por obtener información de nuestro PODERÍO militar?... ¿Qué les pasa a todos? ¿Gastar dinero en saber quienes y cuantos son los miembros de nuestra "inteligencia", listados de nombres, "fotitos" de la base en La Joya?. Cuando en los tiempos actuales es muy fácil obtener fotos BIEN DETALLADAS de todas nuestras bases militares utilizando el Google Earth, sencilla herramienta gratuita de Microsoft con el cual hasta alguien como yo tiene fotos desde el satélite de la azotea de su departamento?, y ahora los diarios no hablan mas de este asunto como si se tratara de un tema de seguridad nacional pre conflicto bélico?

Me parece que alguien ese esta beneficiando con todo esto….por lo menos esperemos que en los próximos días se esclarezca todo esto. No vaya a pasar como en décadas pasadas al suboficial acusado de traidor lo fusilaron rápidamente, en medios de rumores que lo hicieron para que no hable.

Viviendo en el Perú, todo es posible y más conociendo a quienes dirigen algunas de nuestras instituciones.

Un abrazo a todos:

         Carlos Alberto Morales Paitán

    Pediatra - Hospital del Niño - Lima, Perú - Mobile: 999-185-042

            Acceso directo a mi Blog: www.karlmoralesp2010.blogspot.com/

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OPERACION CONDORITO...Escribe C.Hildebrandt..... y un comentario final

OPERACIÓN CONDORITO

Perú, La Primera, Nov. 2009

Cuerdo cuando el presidente de la República del Perú preguntó a los peruanos: "¿Y si Chile se molesta?"

Eso fue el 6 de junio de este año y García hablaba de la posibilidad de no venderle gas a Chile, como lo exige la gran mayoría de los consultados por las encuestas.

Sentí vergüenza ajena y recordé vergüenzas mayores de la historia. Recordé, por ejemplo, a Mariano Ignacio Prado, el gran traidor. Y se me vino a la cabeza Piérola, el gran felón que tanto hizo por Chile antes y durante la guerra. Antes con sus revueltas y durante con su incompetencia militar de fanfarrón risible.

García tiene algunos problemas en relación a la historia del Perú: el primero es que no la ha leído.

Y García tiene todavía más problemas en relación a la historia de Chile. No sólo no la conoce sino que creyó siempre que Diego Portales –a quien debe de conocer por lo que le ha contado Hugo Otero- era un prócer muerto y no el doctrinero vigente de la política chilena frente al Perú.

Portales, cuyo bisabuelo paterno fue el peruano José de Portales Meneses y cuya bisabuela materna fue la peruana Petronila de Acevedo Borja, fue importante sin ocupar la presidencia, fundó el republicanismo autoritario y legó a la clase política de ese país la concepción de que Chile fue y será, por sus singularidades, una entidad predestinada a la victoria del orden y al orden de la victoria.

Por algo es que Pinochet gobernó desde el rebautizado Edificio Diego Portales.

Enemigo casi intrínseco del Perú, donde vivió y fracasó como comerciante en 1822, dijo del general Santa Cruz, arquitecto de la Confederación Perú-Bolivia de 1836: "Este cholo nos va a dar mucho que hacer". Y vaya que así fue.

Portales, el estratega intelectual que destruyó la Confederación y contribuyó a unificar a su país alrededor de un ejército aliado a la oligarquía –la paradoja de haber muerto a manos de una sublevación militar en 1837 no cancela esos méritos- nunca terminó de morir. Es el fantasma desconfiado y brutal que puebla el alma tanto de un general de derechas como de una gobernante socialista.

Esa es, en todo caso, una virtud estimable de Chile: persistir en su identidad y crear una mirada común en asuntos de política exterior.

El problema es que el Perú no persiste sino que reincide en su verborrea andaluza: después de que Chile ha gastado 10,000 millones de dólares para armarse en los últimos ocho años, al doctor García no se le ocurre nada mejor que enviar delegaciones personales a varios países para hablar, tautológicamente, de los beneficios del desarme.

¿Quién puede estar en contra del desarme? Nadie. ¿Quién lo acataría de buena fe? Eso es otro asunto.

Es tan torpe la diplomacia peruana que plantea el desarme justo en el momento en que Chile podría firmarlo. Y podría hacerlo porque es tal la diferencia en equipamiento que una guerra entre ambos países –hipótesis indeseable para la razón pero no inverosímil desde el punto de vista de la historia- la ganaría Chile en menos de los seis días israelíes.

Y a pesar de poder decirle sí a la propuesta peruana, Chile le dice que no. Y responde al Perú pidiéndole autorización al Pentágono para comprar 665 millones de dólares en misiles portátiles Stinger, misiles aire-aire AIM y un sistema de radar avanzado (el Sentinel).

Con lo cual el Perú regresa al ridículo internacional que parece convocarlo cada vez que se trata de Chile.

Y mientras eso ocurre, se descubre un nuevo caso de espionaje financiado desde Santiago: un suboficial de la Fuerza Aérea Peruana, capturado en Lima después de un seguimiento, había estado, desde el 2003, pasándole información militar clasificada a la inteligencia chilena.

El mismo perfil del traidor suboficial FAP Julio Vargas Garayar, fusilado en enero de 1979 después de ser descubierto entregándole información a militares de Chile.

Y como si eso no bastara, Sebastián Piñera, el dueño de LAN y candidato a la presidencia con grandes opciones, se acaba de comprometer ante una organización de ultraderecha –"Chile, mi patria"- a parar los juicios a los militares que hubiesen violado los derechos humanos.

De modo que Piñera anuncia el sesgo uniformado de lo que sería un gobierno bajo su mando.

Torre Tagle podría ser acusada de ingenua si fuéramos benévolos. Como no lo somos cuando se trata de la política exterior peruana, diremos, con toda sencillez, que el aspecto de nuestra diplomacia hacia Chile es cada vez más anencefálico. Anancefálico y clueco.

César Hildebrandt

Si, a mi me resulta penoso observar una delegación peruana que recorre varios países latinoamericanos para firmar un "pacto de no agresión", dizque "por la paz".

¿Pero les parece congruente esta a todas luces frustrante misión?... ¿la de un país como Perú buscando la paz porque se encuentra a todas luces desarmado? Para nadie es un secreto el ínfimo material bélico (perdimos casi todos nuestros aviones en la guerra del Cenepa que Ecuador nos ganó y nos sentó a firmar la Paz de Itamaratí) que tenemos y la pobre preparación para una eventual guerra, con tanto soldadito desnutrido que tenemos y que apenas puede sostener un FAL? ¿han visto el porte de los soldados de nuestros "enemigos ancestrales"?...son penosas las comparaciones pero mas triste saber que esto es cierto.

Hasta ahorita estoy dudando que existan algunos militares chilenos, muy despistados por cierto (lo cual dudo), que estén PAGANDO por obtener información de nuestro PODERÍO militar?... ¿Qué les pasa a todos? ¿Gastar dinero en saber quienes y cuantos son los miembros de nuestra "inteligencia", listados de nombres, "fotitos" de la base en La Joya?. Cuando en los tiempos actuales es muy fácil obtener fotos BIEN DETALLADAS de todas nuestras bases militares utilizando el Google Earth, sencilla herramienta gratuita de Microsoft con el cual hasta alguien como yo tiene fotos desde el satélite de la azotea de su departamento?, y ahora los diarios no hablan mas de este asunto como si se tratara de un tema de seguridad nacional pre conflicto bélico?

Me parece que alguien ese esta beneficiando con todo esto….por lo menos esperemos que en los próximos días se esclarezca todo esto. No vaya a pasar como en décadas pasadas al suboficial acusado de traidor lo fusilaron rápidamente, en medios de rumores que lo hicieron para que no hable.

Viviendo en el Perú, todo es posible y más conociendo a quienes dirigen algunas de nuestras instituciones.

Un abrazo a todos:

Carlos Alberto Morales Paitán

Pediatra - Hospital del Niño - Lima, Perú - Mobile: 999-185-042

Acceso directo a mi Blog: www.karlmoralesp2010.blogspot.com/

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Parrillada con Levy Strauss

sonre Levy Strauss no he leido nada salvo parrafos aislados pero si leido mucho sobre lo que comentan otros sobre su obra. Espero tener tiempo para leerlo entonces te dare una oponion. Respecto a la balanza a la que aludes francamente no se a que te refieres

El 15 de noviembre de 2009 19:20, ivecarlos <ivecarlos@yahoo.com> escribió:

Me encantan los debates Dr. House.

Es más, resultan ser la forma más viable de alcanzar algún nivel de concenso entre opiniones distintas.

Es, como se dice, cosa de gente civilizada.

Respecto a la actuación de los Estados Unidos en sus relaciones con el Perú, desde que somo república, así como con nuestros vecinos del Sur, es simple la cosa. Solo hay que remitirse a los hechos en el tiempo.

Pon en la balanza ambas relaciones y veamos para qué lado se inclina.

Cero emociones y sentimentalismos Claudio, simplemente conveniencias entre las partes.

Otra cosa, qué te pareció, la partida de Claude Levy Staruss, una lástima verdad ?

Tremendo antropólogo.

Saludos

CARLOS

--- El dom 15-nov-09, Claudio Mori gonzales <clagui57@gmail.com> escribió:

De: Claudio Mori gonzales <clagui57@gmail.com>
Asunto: Re: [promo74lasallanos] Rv: [quintoClasalle74] PARRILLADA 05 DE DICIEMBRE EN EL REMANSO
A: quintoClasalle74@yahoogrupos.com.mx
Cc: promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx, "PROMOCION 1974 LA SALLE" <lasallelima1974@yahoogrupos.com.mx>

Fecha: domingo, 15 noviembre, 2009, 7:07 pm

pero decir conspirativo no es una ofenza ni un insulto es simplemente decir que estamos pensando siempre que en cada acto de un pais poderoso como uSA hay una intencion de someternos o mantenernos pobres o dominados.
Es el mismo pensamiento recurrente respecto a Chile.

El 15 de noviembre de 2009 19:04, Claudio Mori gonzales <clagui57@gmail. com> escribió:

estimado carlitos las ideas se debaten con ideas no con adjetivos o emociones. Yo no comparto la idea de que hay gente que se somete simplemente al status quo. A mi parecen gente con gran sentido de individualidad. Pero es mi opinion. Disculpa no sabia que habias vivido alli. Lo siento. Yo no me puse bravo por lo cola de raton simplemente que me parecio una manera conspirativa y maquiavelica de ver las cosas.

El 15 de noviembre de 2009 17:54, ivecarlos <ivecarlos@yahoo. com> escribió:

Es hora de buscar aliados y socios más convenientes para nuestros intereses a largo plazo.

Respecto al comentario sobre que hay que vivir un tiempo allá para entenderlos, es verdad y yo he vivido allá lo suficiente para saber cómo tratarlos.

Como en todo, allá hay gente que piensa y gente que simplemente se somete al satus quo del medio, muy cómodo para ellos a propósito.

Y no te pongas bravo por lo de COLA DE RATON, no tiene nada de malo si no preguntale a Mickey que le parece la cola de Minnie.

Un abrazo

Carlos

--- El dom 15-nov-09, Claudio Mori gonzales <clagui57@gmail. com> escribió:

De: Claudio Mori gonzales <clagui57@gmail. com>

Asunto: Re: [promo74lasallanos] Rv: [quintoClasalle74] PARRILLADA 05 DE DICIEMBRE EN EL REMANSO
A: quintoClasalle74@ yahoogrupos. com.mx

Cc: promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx, "PROMOCION 1974 LA SALLE" <lasallelima1974@ yahoogrupos. com.mx>
Fecha: domingo, 15 noviembre, 2009, 5:34 pm

hay que vivir un buen tiempo en ese pais para entenderlo un poco. Asi como ellos no nos entienden y no entienden a otros pueblos.
El Estado americano es como un mostruo de varias cabezas con autonomia cada uno. El Tesoro el presidente el congreso el poder judicial la CIA la DEA el FBI etc.
Turquia es aliado de USA. En la invasion de Irak Usa le ofrecio a este pais 2000 millones de dolares a cambio de poder pasar sus fuerzas a traves de su territorio. Turquia no acepto. Eso es un ejemplo de que se puede tener aliados pero no necesariamente ser cola de Raton. Ese es un razonamiento muy simplista. Pero los aliados piden y dan. Eso es normal. Pero no puedes culpar a los americanos de tomar sus precauciones. Nosostros somos culturalmente diferentes. Somos mentirosos ladrones no respetamos al projimo. COrruptos. Sin embargo te dire que los pensantes en USA creen que ha sido un error no trabajar mas cerca con America Latina. Se piensa que se deberia formar un bloque con nosotros como la comunidad economica europea. Los americanos tambien reconocen que nos han exportado cine musica ciencia ficcion todo lo que es manejado por liberales pero no sus valores culturales.

El 15 de noviembre de 2009 15:20, ivecarlos <ivecarlos@yahoo. com> escribió:

Supongo que partes de la idea de que con ello le pondrás un freno a Chavez, como están haciendo en Colombia.

Es probable que así sea y funcione en evitar que la guerrilla se mueva libremente y siga contaminando la región, pero lamentablemente, el paquete trae otras cosas màs.

Entre ellas el control de una parte muy valiosa de nuestro territorio o acaso crees que solo se van a dedicar a buscar barbudos vestidos de verde en medio de la selva. ?

Los rusos e Iranies ya están aquí y USA tiene que tomar acciones más que inmediatas para ver cómo controla la estaca que les está metiendo Chavez.

--- El dom 15-nov-09, areyna@ademinsa. com <areyna@ademinsa. com> escribió:

De: areyna@ademinsa. com <areyna@ademinsa. com>

Asunto: Re: [promo74lasallanos] Rv: [quintoClasalle74] PARRILLADA 05 DE DICIEMBRE EN EL REMANSO
A: quintoClasalle74@ yahoogrupos. com.mx, promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx

Cc: "PROMOCION 1974 LA SALLE" <lasallelima1974@ yahoogrupos. com.mx>
Fecha: domingo, 15 noviembre, 2009, 12:06 pm

Seria buena idea tener bases USA en Peru.

Saludos

Tito

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

From: Claudio Mori gonzales <clagui57@gmail. com>

Date: Sun, 15 Nov 2009 11:55:24 -0500

To: <promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx>

Cc: <quintoClasalle74@ yahoogrupos. com.mx>; PROMOCION 1974 LA SALLE<lasallelima1974@ yahoogrupos. com.mx>

Subject: Re: [promo74lasallanos] Rv: [quintoClasalle74] PARRILLADA 05 DE DICIEMBRE EN EL REMANSO

carlos por coqui ni te preocupes para eso estoy yo para ayudarlo en cualquier problema de Salud
tu sabes como lo estimo y lo quiero desde que eramos ninos y como lo admiramos desde los tiempos del colegio cuando era un idolo escolar del basquet
como amigo que soy de el y solo los amigos pueden hacer eso me permito discrepar en algunas cosas que el opina. Solo los ayayeros te dicen si a todo.
Yo no estoy de acuerdo con boicotear los negocios chilenos en Peru. Los unicos perjudicados vamos a ser nosotros y al contraio pisariamos el palito. Aqui no podemos ser emocionales. Hay que pensar con cabeza fria. Por otro lado el que USA con quie tenemos buenas relaciones ponga bases militatares en Sudamerica mas bien nos favorece. Es una advertencia para los afanes gerreros y expansionistas de Chavez que ya llego a amenazar con invadir Honduras para defender a su titere Zelaya. Yo siempre he pensado que habria sido y todavia lo es inteligente y estrategico proporcionarle bases militares a USA en PERU ahora que Ecuador se las nego. Pero el presidente le tiene miedo a los caviares y otros com unistas que seguramente lo acusarian de servil y otras huavadas m as que nadie entiende mas que ellos porque piensan con el higado y el sistema limbico en vez de usar el lolulo frontal.
No tenemos recursos para entrar en una carrerra armamentista. Chile tiene sus halcones y nacionalistas y expansionistas y gente que vive del negocio de armas y las comisiones pero son un grupo pequeno pero eso si muy influyente. Ojala ganara las elecciones Pinera. Eso seria bueno para Sudamerica.
Respecto a lo del Coronel Prado me lo perdi. Hay que manejar otras opciones.

El 15 de noviembre de 2009 07:58, ivecarlos <ivecarlos@yahoo. com> escribió:

Entónces, si solo fué un SUSTO....... ......... DATE EL GUSTO compadre.

A comer, a beber....... ......... .......Y A COMER POSTRE VARIADO, chiquitas, flaquitas, gorditas, cholitas, negritas, chinitas, etc..

Total de algo hay que morirse verdad ?..........pero como le decía el negro de la pelìcula "Gladiador" a Rusell Crowd....... ......" I´M GONNA DIE, BUT NOT WET "

Anoche despuès de que regresè a casa con mis chamos ( con tremendo aguacero que cayó en Caracas ) de ver la pelìcula de Michael Jackson "THIS IS IT" encendí la tele y ví a Claudia Palacios de CNN entrevistando por telefono al Canciller García Belaunde, preguntándole sobre el incidente del espía.

Obviamente, el entrevistado se mostró màs que parco y casi no dijo nada, lo que te revela la seriedad del tema.

Es posible que este caso se extienda mucho màs allà de lo que ahora se sabe y peor aún, se revele que en Chile saben con pelos y señales detalles de cosas tan delicadas como LA ESTRATEGIA DE DEFENSA EN LA HAYA.

Este tal Ariza, tiene la perfecta cara del típico huevón que se necesita para lo que està en juego. Pero me corto una bola si en esta vaina no està metido personal de mayor rango.

Qué cagada de fuerzas armadas Coqui, perdona la expresión. Allí lo que se impone es MANO DURA y a cortar raices podridas antes de que terminen de desmoralizar y desvirtuar a la digna carrera militar.

Te voy a contar una cosa. Cuando en el año 2002 a Hugo Chavez le dieron EL SUPUESTO GOLPE DE ESTADO, a mí la vaina no me llegaba a convencer, todo se veía muy fácil, la forma como lo agarraron, la forma como la oposición tomò control del palacio de MIraflores en cuestiòn de horas y montò el nombramiento interino de un Industrial de apellido Carmona Estanga quien lo primero que hizo, èl solito, fuè derogar todo vaina que oficializò Chavez, desde LA CONSTITUCION hasta el nombramiento de sus ministros en el tiempo. Y lo màs importante compadre, se mostraron TODOS LOS ROSTROS militares de quienes ocupando cargos claves en las fuerzas armadas, en realida odiaban a Chavez y estaban esperando el momento para hacerse visibles.

A Chavez, se lo llevaron a una isla lejana, La Orchila, en helicoptero. Perfectamente pudieron "DARLE VUELTA", meterle un tiro, o lanzarlo desde el aire, pero extrañamente quienes lo trasladaron, respetaron 101 % su integridad fìsica, supuestamente a la espera de ORDENES DESDE CARACAS.

Esa misma noche, empezó una reacción de los mandos medios y bajos del ejército desde el interior del país y en menos de lo que canta un gallo, estaban llegando tropas y tanques a Caracas, al palacio de gobierno. Aunque parezca increible, en ese entónces, una importante cantidad de PUEBLO ( mucha gente de barrios pobres de Caracas ) se sumaron al movimiento y los que tenían a Chavez en La Orchila, LO TRAJERON DE VUELTA.

Todos los polìticos de oposiciòn radical y LOS MILITARES traidores al carajo, quedaron al descubierto. La mayoría empezó a correr a embajadas a refugiarse y protegerse de la ira del tipo y otros a huir por mar DE NOCHE a Curazao o Bonaire.

Para mí, fue una jugada maestra, que solo pudo haber sido concebida en La Habana por Fidel. No por nada está en el poder hace 50 años. Y ASÌ CHAVEZ DESCABEZO A TODOS LOS TRAIDORES DE SU REVOLUCION en el año 2002.

Para bien o para mal, en política, tal como hacían los romanos, hay que manejarse con muchìsima astucia. Una cosa es parecer que estás jodido y otra muy distinta, estarlo de verdad.

En eso Chavez es un maestro.

Respecto a los chilenos, lamentablemente como dicen, "CUANDO UNO ESTA DE IDA, ELLOS YA VOLVIERON".

Hace tiempo que seguramente nos tienen en el asador. Todo es concertado, tienen una idea muy clara de lo que quieren en el tiempo y los peruanos como unos huevones les damos todos los espacios que necesitan.

La situación en varios aspectos luce irreversible, salvo que llegue alguien que de verdad ponga las cosas en su lugar, pero en eso "va a haber muertos y heridos" en el buen sentido de la expresión, no literal.

Para empezar, aunque muchos no lo admitan, se impone un BOICOT a los productos y negocios chilenos. La guerra ellos ya nos la declararon hace tiempo así que a nadie llame a sorpresa este comentario mìo.

La revelación de compras millonarias de armamento a USA en este momento tan delicado de las relaciones y lo que para mì resulta muy lamentable, la actuación cotidiana de Barak Obama, quien està rersultando ser todo lo contrario que imaginé, enviando más tropas a Afganistan y firmando acuerdos militares en varias partes del mundo incluido Colombia, simplemente te revelan que en el tablero, USA está perdiendo espacios y necesita a juro mover sus piezas. Geopolítica planetaria.

Una cosa interesante, casi de manera constante, a medida que los indicativos de crecimiento económico del Perú aumentan, en la misma proporción crece la inversión chilena en compra de armamento.

Bueno Coqui, vamos a dejarlo ahì por ahora, un abrazo.

Hasta otro momento

CARLOS CHUNGA

Caracas

PD : No entiendo a los periodistas de Lima, llaman al Canciller chileno y LE PREGUNTAN si es verdad que Chile espía al Perú, y el tipo obviamente responde que NO, igual, sale hablando la vocero de La Moneda y dice lo msimo.

Qué se espera...... .....QUE ALGUIEN DIGA ALLA QUE SI, QUE NOS ESPIAN TODO EL TIEMPO ?. Hay que ser estúpido para esperar oir eso.

--- El sáb 14-nov-09, Jorge Pomareda Román <jorgepomareda@ yahoo.com> escribió:

De: Jorge Pomareda Román <jorgepomareda@ yahoo.com>
Asunto: Re: [promo74lasallanos] Rv: [quintoClasalle74] PARRILLADA 05 DE DICIEMBRE EN EL REMANSO
A: quintoClasalle74@ yahoogrupos. com.mx, promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx, "PROMOCION 1974 LA SALLE" <lasallelima1974@ yahoogrupos. com.mx>
Fecha: sábado, 14 noviembre, 2009, 8:59 pm

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lunes, 16 de noviembre de 2009

estrategia inteligente

Portales vs O Higgins 2

domingo, 15 de noviembre de 2009

Portales vs O Higgins

OPERACION CONDORITO...Escribe C.Hildebrandt..... y un comentario final

Parrillada con Levy Strauss