Blog Promo74 La Salle

domingo, 5 de julio de 2009

SOLO CON SACRIFICIO SE LLEGA A LA EXCELENCIA

HAY QUE DEfender la democracia con firmeza pero tambien construir instituciones. Por ejemplo me refiero expecificamente a crear los mecanismos constitucionales para deponer a un presidente que trata de convertirse en dictador despues de ser elegido democraticamente. No es la primera vez que pasan cosas asi. Rimulo Bertancourt creador de la Doctrina Betancourt que adopto la OEA (y ahora Chavez quiere parecer como un abanderado de esta doctrina: la de condenar internacionalmente a los gobiernos antidemocraticos despues que el pisotea todas las libertades en sus pais y conspira y financia para que su ahijados hagan los mismo en otros paises incluyendo el Peru) participo en un Golpe de estado civico militar en 1945 para derrocar a Isaias Medina quien habia sido elegido democraticamente y mejoro m ucho las instituciones y democracia en Venezuela pero se negaba a legalizar el sufragio universal. (la tentacion totalitaria siempre acecha aun a los mas democratas)
http://www.caretas.com.pe/Main.asp?modT=REG&modV=L

  
QUERIDISIMOS GANSOS Y GANSAS, diariamente leo la información que todos ustedes aportan para el desarrollo profesional y personal de este ya numeroso grupo. El tema de lo que está pasando en Honduras me parece que es una oportunidad para conocer mejor la ideosincracia de muchos de los miembros gansos que quieren que la medicina y los médicos en latinoamérica realmente sirvamos a nuestros pueblos. Si a algunos les parece inapropiada la forma en que Mel Zelaya fue sustiutido en el poder, espero que les parezca horrendo conocer la cantidad de personas que han padecido por la parálisis financiera a que ha conducido al sector salud nacional, cuando no ha sido posible comprar medicamentos, equipo, insumos, mantenimiento de equipos  a esta altura del año por usar el dinero estatal para hacer cumplir muera quien muera el capricho de una consulta que no era necesaria. En Honduras se acaba de  aprobar el plebiscito y el referendum como mecanismos de consulta para todo tipo de situaciones que se estime conveniente. El señor Zelaya no quería usar esa ley porque implicaba entregar legalmente el poder el próximo 27 de enero y que los hondureños escogieramos la forma de seguir fortaleciendo nuestra democracia sin modelos chavistas como los que muchos de ustedes conocen mejor que yo. Muchas gracias a los que nos apoyan en nuestro deseo de parar presidentes corruptos, ladrones del dinero del pueblo, que mienten con desfachatez a la comunidad internacional. Suplicamos a los amigos que se oponen a lo sucedido en Honduras que respeten el derecho que estamos ejerciendo los hondureños de escoger el sistema y modelo democrático que sólo nosotros sabemos que nos conviene.
SILVIA PORTILLO per aspera ad astra

por que el mundo siempre se va con el que dice mas mentiras???

Esa terquedad e inmensa capacidad para racionalizar todo lo que hace son rasgos de su personalidad. (Zelaya) Pero en la actual coyuntura hay mucha confusion y ustedes los hondurenos del grupo han c ontribuido mucho a despejarla. Fue un Golpe o no lo fue? Tecnicamente si, legalmente si y eso debe ser una leccion para todos los latinoamericanos que hablamos todo el tiempo en contruir instituciones pero nos gana la inercia. Y lo digo por el Peru en donde se habla de la reforma del Estado pero se avanza poco. Por eso decia Revel que la politica es una ciencia del comportamiento no de las intenciones ni siquiera de las buenas.
La constitucion hondurena actual no ofrece los mecanismos legales y constitucionales para deponer a un Presidente como Zelaya que violaba continuamente la constitucion y las leyes y tenia toda la intencion y no solo intencion porque habia empezado ya su estrategia de perpetuarse en el Poder (por pura ambicion, porque no se explica que llegado al Poder por el Partido Liberal se pasara a las filas del Chavismo, transfugismo extremo propio de quien no tiene Moral.), con la ayuda de Chavez. Chavez iba a proporcionar el personal y material para la consulta!!!. Ustedes ya saben que ha amenazado con invadir Honduras para reponer a Zelaya pero creo que le faltan agallas para eso.
Que pasaria si manana Humala en el Poder en el Peru decide perpetuarse?. Tiene el Congreso la Corte Suprema los mecanismos legales constitucionales para deponerlo, destituirlo? Se han preguntado?. Si decidiera cerrar el Tribunal Constitucional el Congreso por cuenta propia (ya hay mecanismos para cerrarlo legalmente, no como hizo Fujimori).
Hay un golpe tecnico legal pero porque la constitucion no estaba disenada para estos hechos. Increible en la actual conyuntura. Pero asi es la inercia. Lo jocoso es que aquellos que han criticado nuestra democracia liberal por ser solo formal recurran a las formas para tratar de mantener en el Poder a un dictador que violaba todas las leyes y no respetaba la autonomia de Poderes. Un incongruencia Moral. Ese argumento hasta se le podria aceptar a Obama al presidente de Alemania Inglaterra pero no a Chavez a Castro a Humala quien conspira con la izquierda extrema en el Peru para traerse abajo el sistema y todavia se preguntan porque es antisistema?. Que habia otra salida la habia pero Honduras su mayoria se decidio por otra. El metodo puede no haber sido el mejor el correcto, pero fue rapido efectivo,eso es discutible, porque cuando alguien viola las reglas del juego, y desde el Poder legitima la violacion de las reglas de juego por todos. Aqui se trataba de vida o muerte de la democracia. Si se golpea a un dictador para convocar a elecciones en 6 meses creo que el negocio no es malo. No es tan malo. Como lo quieren hacer ver quienes se rasgan las vestiduras para defender la democracia solo con palabras pero no con hechos. Pero Honduras debe reformar su constitucion como el Peru tambien para tener los mecanismos legales para enfrentar a un dictador como Zelaya cuando se vuelva a presentar el caso.

El 5 de julio de 2009 02:36, Dr. Melvin Gerardo Cano Reyes <canohead@yahoo.com> escribió:

Hola mis estimados gansos:

Les escribo desde uno de los dos paises que no estan en la OEA, no me daria pena decirlo ya que la OEA es un organismo que como dice hugo Chavez: "Deberia desaparecer" (ahora lo entiendo), pero si me da algo de pena decirlo ya que nos acompañamos de Cuba, ún pais que tiene 50 años de regimen comunista y 40 de no estar en la OEA, para lo cual mi pais es debutante desde Ayer. Nuevamente pido mis disculpas si alguien se ofende si tomo este canal de mi bien amado grupo para expresarme, pero siento una combinacion de rabia, colera, risa, impotencia al ver como nuestro señor expresidente se jacta de tener el apoyo del pueblo catracho, cuando a mi juicio no llega ni al 25% y lo peor que lo dice como mentiroso patologico y hasta SE LO CREE.

Hoy me desvele observando con detenimiento como america nos condena sin conocer al sinverguenza que tienen al lado( y me quedo corto con la palabra sinverguenza) y lo peor de todo y es lo que me dan mas rabia le dan la razon y le creen semejantes MENTIRAS. En honduras actualmente hay un toque de queda que solo rigen en horas nocturnas, en el cual por seguridad se suspendieron 4 garantias constitucionales, luego de que los casi beatificables seguidores del señor Zelaya introdujeran 2 objetos explosivos en la Corte suprema de justicia y en una radio y explotaran uno en un restaurante de comidas rapidas, escucho eso en CNN o en SUR?, o en otra parte?, claro que no, por que eso no interesa. Cabe recalcar que de 5am a 10pm usted puede hacer cualquier cosa, yo me he presentado a trabajar todos los dias desde el lunes (El Dr. Mauricio Oyuela Gran contribuidor de este grupo lo hace tambien) , la banca esta abierta, todo esta NORMAL, con excepcion de las manifestaciones de los que apoyan a el Expresidente y los que apoyan a el presidente Michelleti, aclaro no hay detenidos politicos los periodista "desaparecidos" segun el señor Zelaya estan en hoteles 5 estrellas bajo el cuidado de los entes de derechos humanos (porque los quieren linchar por traidores y no los militares o la buguesia, el pueblo es el que los quiere linchar), no hay NI UN TAN SOLO MUERTO HASTA LAS 1:14 AM del 5 de julio de 2009, en fin repito todo esta casi en su normalidad. Pero el mundo le cree al que tiene mas tiempo el microfono, CNN, SUR(o como un colega suele llamarlos parte del Chavez news group) mienten y no sacan las manifestaciones de lo que estan en contra de que vuelva semejante personaje que son mas numerosas por que lo que vende es lo malo y no lo pacifico.

Para Terminar en mi vida muy pocas veces he sentido miedo de mi integridad fisica y la de mi familia, hoy les confieso que lo siento, no se que va ha pasar cuando venga el señor Zelaya la tarde de hoy, es tan terco que siempre se le advierten las cosas y las hace, y ya se le dijo que se espere hasta que se relajen los animos, pero el señor Zelaya insiste en venir, Les pido que pidan por nosotros, los gansos que vivimos en esta patria llamada honduras y que Dios nos proteja y espero siempre comunicarme con ustedes. Dios los bendiga.

martes, 30 de junio de 2009

La inversion estranjera es el Leviathan

Cuando Huntington dijo que las ideólogas habían muerto y que ahora los problemas eran, mas culturales seguramente que no refería al Perú al que trato de entender como parte del grupo latinoamericano. Seguramente se refería a China India y a la misma Rusia pero de ninguna manera debió haberse referido al Perú. Y si lo hizo se equivoco porque aquí las ideólogas todavía juegan un rol fundamental y si eso no se entiende asi las cosas están mal.

Aquí hay un problema ideológico fuerte y es el que está pesando en el Sur del Perú por ejemplo en el caso del Frente de Canchis. El rechazo incondicional a la inversión privada sea extranjero o nacional. La inversión privada es mala y todo lo que venga de ella. Cualquier arma que se use para reforzar esta idea es útil el impacto ambiental, y con esto no digo por favor que no deba protegerse el medio ambiente) la consulta a la comunidad?, la apropiación de tu propiedad etc. Algunos tienen algo de verdad otras son manipulación y mentira. Es el instinto de que el capitalismo y su nueva versión el neoliberalismo es moralmente malo lo que domina todo.

Eso lo explotan grupos minúsculos ideologizados de Patria Roja que su plataforma pide la anulación de los concursos para profesores, Sendero Púkayacta MRTA el Ollantismo.

Sino como se explica que el Frente de Canchis se oponga a la hidroeléctrica de Salcca salvo que sea el Estado el que realice. Mientras el Estado no la realice que se postergue el desarrollo de la zona. A pesar de que la población directamente involucrada en el proyecto ha llegado a un acuerdo con la empresa. Es decir estos políticos desconocen la decisión de la gente. Pero actúan a nombre de ellos. Como si al Estado le sobrarán recursos. Y también en la zona se ha bloqueado un inversión en agua del Japón muy beneficioso de varios millones de dolares.

http://www.elcomercio.com.pe/impresa/notas/grita-callejera-que-gana-aca/20090628/306826

domingo, 28 de junio de 2009

Fwd: Recien Casados??????

---------- Mensaje reenviado ----------
De: Luis Delgado <ledelgadoa@yahoo.es>
Fecha: 25 de junio de 2009 10:23
Asunto: Recien Casados??????
Para: Luis Delgado <ledelgadoa@hotmail.com>

RECIEN CASADOS..... ..?

Una pareja que tan solo llevaba dos semanas de casados sostiene el siguiente dialogo porque el marido, aunque se sentia feliz ya andaba con ganas de irse de parranda así que le dice a su mujer :
El marido - "Mi vida vengo al toque "
La mujer - ¿Adónde vas cariño ?"
(Expresión de recién casados).

El marido - "Al bar mi cielito, a tomarme una cervecita".

La mujer - Se lleva la mano a la cintura y le dice: "¿Quiere cervecita mi amorcito.... ..?".

Y en eso abre la puerta del refrigerador y le enseña 25 marcas de cerveza de 12 países diferentes peruanas, americanas, alemanas, holandesas, japonesas, etc.

El marido - No sabe qué hacer y se le ocurre decirle:"¡Ay mi

cuchicuchi, pero en el bar, tu sabes que las sirven en jarras heladas....!

"No terminaba de decir esto, cuando...... . interrumpe diciéndole:

¿Quiere jarra helada mi amorcito.... ... ?"

Saca del refrigerador una jarra helada, tan congelada, blanca,

tan blanca, que hasta temblaba de frío.

El marido - apenado dice:
"Si churri mía, pero en el bar sirven unos piqueítos deliciosos.

La mujer - "¿Quiere algo parapicar mi amorcito?".
Abre el horno y el refrigerador y saca quince tablas diferentes de todo

tipo con: aceitunas, mariscos, quesos, ,maní, patee, caviar,

carnes rojas, carnes blancas, empanaditas, etc.

El marido - "Pero caramelito en el bar, tú sabes se dicen

garabatos y palabrotas y todo aquello...

La mujer - " ¿Quieres palabrotas, mi amorcito.... ?
Entonces, te tomas la puta cerveza huevón, en la jarra

helada de mierda y te comes todos los piqueos hasta que te

de una cagadera que no te la para ni san puta, pero de aquí

no sales reconchatumadre! !!

SI TIENES ALGUN AMIGO CHELERO MANDASELO JAJAJA....

--
Claudio Guido Mori Gonzales
DNI 07963726
CMP 18700

lunes, 8 de junio de 2009

Chile sigue siendo el Cuco.

Hola Dany:

Lo que dices seria lo ideal.

Lamentablemente, hay un peligro latente que se llama Chile, que nos garantiza que no intentaran un ataque el Peru (la respuesta es la disuacion y armarse, no pensemos incautamente como nuestros antepasados de 1879......nos costo nuestro guano, salitre, una mina de Plata y muchas reservas de Cobre, adicionalmente al vejamen y a la humillacion, remontan a esos infaustos momentos y veas que tu hija, hermana o esposa sean violadas, tus propiedades incendiadas y tus familiares muertos.....y todo por no estar preparados.

Recuerda, que lo peor que le puede pasar a un pais, ES PERDER UNA GUERRA.

No seamos ilusos.

Un abrazo

Tito

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

From: "CABRERA ORTEGA, DANIEL ENRIQUE"
Date: Mon, 8 Jun 2009 11:20:10 -0300
To: <promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx>; <quintoClasalle74@yahoogrupos.com.mx>
Subject: RE: [quintoClasalle74] Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

AYER AYUDE A MI HIJA A UN TRABAJO DE ECONOMIA QUERIA SABER COMO EL CLIMA AFECTO A LOS 10 PAISES MAS POBER DEL MUNDO, 9 DE AFRICA Y UNO DE ASIA, LA CONCLUSION FUE QUE EL CLIMA NADA TUVO QUE VER Y QUE LO UNICO EN COMUN QUE TENIAN TODOS ELLOS, ERAN LAS GUERRAS CIVILES, LAS GUERRAS ENTRE ELLOS, LA CORRUPCION. LA IRONIA ES QUE EN EL AFRICA SE DESARROLLARON LOS PRIMERO HUMANOS POR SUS CONDICIONES NATURALES Y QUE MUCHOS MILLOS DESPUES GRAN PARTE DE ESE CONTINENTE NO PUEDE MANTENER A LA CIVILIZACION.

DEJEMONOS DE GUERRAS, ARMAMENTISMO, ETC. SI NO DAMOS CONDICIONES DE DESARROLLO NO VAMOS ANINGUN LADO. SIEMPRE ME QUEDA EL EJEMPLO DE TE LIPTON Y SU FABRICA EN SUDAMERICA, LA TIENE EN EL UNICO PAIS QUE NO TIENE TIERRAS PARA EL CULTIVO DEL TE: CHILE

SALUDOS,

DANIEL

__,_._,___

Decir la verdad como cuesta.

Tendríamos que saber la verdad, lo cierto que el BCP no siempre hace buenos negocios, en la década de los 80 compró un banco norteamericano y le salio el tiro por la culta, puso plata, se la agarraron los acreedores, cuando tomó posición ya no estaba su plata, hizo juicio, le hicieron juicio y finalmente llegó a un arreglo extrajudicial.

Aprendió su lección en Chile, hoy en día es socio con los chilenos en un puerto privatizado (60% Chile/40% Romero), en Matarani Romero tiene 60% y los chilenos el 40%, en Primax: Romero 60%/ENAP de Chile 40%. Lo irónico es que ENAP es una de las empresas estrellas del gobierno chileno y cuyas ganancias normalemnet contribuye a la compre de armamento, salvo el 2008 que tuvo pérdidas increíbles

Saludos,

Daniel Cabrera

De: quintoClasalle74@yahoogrupos.com.mx [mailto:quintoClasalle74@yahoogrupos.com.mx] En nombre de areyna@ademinsa.com
Enviado el: Domingo, 07 de Junio de 2009 11:26 a.m.
Para: quintoClasalle74@yahoogrupos.com.mx
CC: clagui57. pro74lasalle; promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx
Asunto: Re: [quintoClasalle74] Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

Y por que le pusieron tantas trabas a Romero para poner su Banco de Credito en Chile?

Saludos

Tito

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

From: Claudio Mori gonzales
Date: Sun, 7 Jun 2009 09:59:02 -0500
To: <quintoClasalle74@yahoogrupos.com.mx>
Subject: Re: [quintoClasalle74] Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

yo no veo nada de malo en que los chilenos inviertan en el Peru. El capital y el trabajo es solo eso capital y trabajo no importa de donde venga. Sobre todo si hay tanta pobreza en Peru. De repente creemos que el Estado puede resolver el problema de la pobreza. Parece que no nos basta con el ejemplo de Cuba o URSS. Y miren que puede hacer Venezuela con tanto dinero?. Si justamente lo que necesitamos es inversion extranjera por que con la nacional no basta para crecer. Siempre y cuando se ajusten a las leyes peruanas y paguen sus impuestos. En USA casi todo lo que consumen los americanos es fabricado por empresas extranjeras. Alla si que reciben bien al inversionista extranjero. Pero si un empresario extranjero ve que eres corrupto es un hombre de negocios que se adaptara a la situacion y te tratara como corrupto. Le importara mas salvar su negocio. Lo que hace fuerte a un pais no es su ejercito sino sus instituciones y su cultura. Sino dime que guerra hemos ganado?

El 6 de junio de 2009 22:57, <Alexcastro07@aol.com> escribió:

Sin querer tratar de limpiar a los apristas,Fui vendedor de materiales de impresion para las fuerzas armadas (Militar, FAP, Marina y Policia) unos anos atras la comision uno, dos, tres,hacia que la calidad del producto se tenga que sacrificar para q malo en que los chuilenue todos coman. Tito entiendo tu frustraccion, que se te vaya una buena orden de compra resulta deprimente sabiendo que tienes un competitivo producto pero sin querer ser conformista eso ocurre y sobrevivir en esos ambientes significa firmar y hacerte de la vista gorda sino eres el proximo candidato a la baja. Por eso siento pesimismo cuando comparamos a la armada chilena con la peruana mas aun que Chile nos invade comercialmente a la vista y paciencia de todos, El APRA fue un mal necesario y la unica alternativa organisada. Te aseguro que el legado del Republicano George Bush no se compara a la corrupcion que esta a tu alrededor comercial, En lo unico que estube de acuerdo con Chavez fue cuando lo comparo con el demonio.

-----Original Message-----
From: areyna@ademinsa.com
To: quintoClasalle74@yahoogrupos.com.mx; promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx
Cc: clagui57. pro74lasalle <clagui57.pro74lasalle@blogger.com>

Sent: Sat, Jun 6, 2009 7:00 am
Subject: Re: [quintoClasalle74] Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

Este hijo de puta de Alan Garcia y los apristas corruptos que ascendencia moral puede generar sobre la poblacion. Todos saben que siguen robando, que no les interesa el pais, sino solo su beneficio y como mencionas, las leyes no se aplican (prescipcion.....nombre atorrante en la justicia de un pais que dice que quiere la democracia), estamos muy lejos, toda vez que un pais con una gran mayoria ignorante y con falta de valores, este listo para decidir su futuro.

El problema que todo esto son puntos para el antisistema.

La falta de interes de este gobierno por el pais, es demostrado por este gobierno inutil que es incapaz de manejar una situacion que se venia venir hace 48 dias.

Me han comentado que el hijo de Alan Garcia, un mocoso de mierda de 24 primaveras, eterno estudiante de derecho de la de Lima, que no lo votan por su padre, adquirio 2000 Hectareas en San Pedro de Lloc y ya estan efectuando movimiento de tierras........y como lo hace?? (si alguien tiene contactos en la prensa de investigacion, podrian indagar).

Claudio, todavia no me has comentado de los negociados apristas en las especialidades de Medicina en el Conarema y la Villareal, como medico nos puedes ilustrar????

Saludos

Tito Reyna

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

From: Claudio Mori gonzales
Date: Sat, 6 Jun 2 009 06:54:00 -0500

To: <promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx>
Subject: [quintoClasalle74] Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

es que algunos creen que la democracia funciona sola automaticamente sin el concurso activo de las personas sobre todo de su cultura. Y CON cultura me refiero aqui no a instruccion educacion superior como alguna vez se confundio sino al modo de vivir de relacionarse los seres humanos en sociedad. Por ejemplo sin respeto entre las personas dificilmente puede funcionar la democracia. Porque del respeto por los demas surge el sepeto por la libertad y los derechos civiles y humanos.

De la falta de respeto surge la creencia de unos hombres de creer que tiene privilegios por encima de otros o que estan por encima de la ley. Tu te das cuenta de como es la cultura de un pueblo cuando los ves como se desempenan en una cola o en la puerta de un ascensor. O cuando te dicen con quien tengo que hablar para que me adelanten mi cita.
Hoy mismo estamos viendo como el gobierno vacilo para manejar el problema de la Amazonia. Porque entre la gente no esta claro todavia el concepto de que no puede haber democracia o libertad sin un minimo de autoridad de coaccion incluso con la fuerza. Facultad que le hemos delegado al Estado para que la ejerza. El derecho de unos no puede atentar contra el dere cho de otros ni del pais.

El 26 de mayo de 2009 8:14, CABRERA ORTEGA, DANIEL ENRIQUE <dcabrerao@repsol.com> escribió:

No sé si vieron el coloquio por los 150 o 170 años del Comercio, se presentó Vargas LLosa, Jorge Edwards por Chile y en video un mejicano. El análisis que hacía MVLL muy completo y profundo sobre estas situaciones en América Latina. Un comentario interesante es que somos países plegados de Dictadores, unos más que otros, pero en algunos casos con amplio o gran apoyo popular como Venezuela, Nicaragua, Ecuador, etc. Es Decir las poblaciones aprueban sistemas no democráticos, Mario concretaba que merecemos los gobiernos que elegimos; por otro lado, que también era respuesta a una democracia (gobiernos) mediocre que no transmitía transformaciones al pueblo.

Jorge Edwards era más específico, como que Mario era el gurú y Jorge aterrizaba o=2 0aclaraba sus ideas, indicó que cuando llegó al Perú como embajador en 1970 los titulares periodísticos eran “Chile se arma para la guerra” y que después de tantos años, volvía y seguían los mismos titulares, en parte porque no logramos en AL, que el poder militar se supedite al civil, ponía como ejemplo a Francia y Alemania y como de enemigos a muerte ahora eran grandes aliados.

Otro punto interesante, es que celebramos como héroes solamente a los de guerra no tenemos héroes civiles, que en el caso de Chile hablaba de Andrés Bello como el gran reformador, de ahí que nos acordamos más de la batalla de Pichincha que otras acciones.

Ya sé me van a decir que no hay que ser iluso, pero yo veo más riesgo en Chávez, Morales y Correa que en Bachelet. No tenemos para desarrollarnos, no podemos dedicarnos a la guerra, así de simple

El tema da para largo,

saludos,

daniel

RE: [quintoClasalle74] Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

SALUDOS,

DANIEL

De: promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx [mailto:promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx] En nombre de Claudio Mori gonzales
Enviado el: Domingo, 07 de Junio de 2009 09:45 a.m.
Para: quintoClasalle74@yahoogrupos.com.mx
CC: promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx; clagui57. pro74lasalle
Asunto: Re: [quintoClasalle74] Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

la guerra es un negocio da de comer a muchos y enriquece a otros. Por eso hay y habra siempre halcones interesados en fomentarla. A esto se aune la ambicion de poder de lideres fuera de tiempo pero que todavia tienen tribuna que fomentan irresponsablemente un falzo nacionalismo mal entendido. De esos hay en ambos lados.
Todos los paises buscan aliados asi Chile busca aliados en Ecuador en Bolivia aunque pareciera como decia un intelectual chileno que en los ultimos anos no ha sido muy inteligente en esta busqueda. Y para eso no interesan las similitudes ideologicas o politicas. Sino intereses comunes. Ecuador tenia una base militar americana en su territorio que su actual presidente ordeno retirar. Si Peru hubiera aceptado desplazar esa base a su territorio probablemente no tendria que preocuparse por que Chile se arme. Eso es buscar aliados inteligentemente y que nos ahorren mucho dinero y nos den tranquilidad. Pero claro como vamos a vender la patria asi o como nos vamos a supeditar al gobierno US?. De esos falzos nacionalistas saldrian muchos a protestar.
El candidato conservador chileno Pinilla practicamente le ha dado la razon a Peru en el tema maritimo y ha afirmado que suspenderia el aporte del cobre chileno a las fuerzas armadas. Es muy probable que sea el proximo presidente de Chile. Es probable que sea la clase de lider que necesita LA en estos tiempos.

El 6 de junio de 2009 22:57, <Alexcastro07@aol.com> escribió:

Sin querer tratar de limpiar a los apristas,Fui vendedor de materiales de impresion para las fuerzas armadas (Militar, FAP, Marina y Policia) unos anos atras la comision uno, dos, tres,hacia que la calidad del producto se tenga que sacrificar para que todos coman. Tito entiendo tu frustraccion, que se te vaya una buena orden de compra resulta deprimente sabiendo que tienes un competitivo producto pero sin querer ser conformista eso ocurre y sobrevivir en esos ambientes significa firmar y hacerte de la vista gorda sino eres el proximo candidato a la baja. Por eso siento pesimismo cuando comparamos a la armada chilena con la peruana mas aun que Chile nos invade comercialmente a la vista y paciencia de todos, El APRA fue un mal necesario y la unica alternativa organisada. Te aseguro que el legado del Republicano George Bush no se compara a la corrupcion que esta a tu alrededor comercial, En lo unico que estube de acuerdo con Chavez fue cuando lo comparo con el demonio.

-----Original Message-----
From: areyna@ademinsa.com
To: quintoClasalle74@yahoogrupos.com.mx; promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx
Cc: clagui57. pro74lasalle <clagui57.pro74lasalle@blogger.com>

Sent: Sat, Jun 6, 2009 7:00 am
Subject: Re: [quintoClasalle74] Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

From: Claudio Mori gonzales
Date: Sat, 6 Jun 2 009 06:54:00 -0500

To: <promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx>
Subject: [quintoClasalle74] Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

El 26 de mayo de 2009 8:14, CABRERA ORTEGA, DANIEL ENRIQUE <dcabrerao@repsol.com> escribió:

No sé si vieron el coloquio por los 150 o 170 años del Comercio, se presentó Vargas LLosa, Jorge Edwards por Chile y en video un mejicano. El análisis que hacía MVLL muy completo y profundo sobre estas situaciones en América Latina. Un comentario interesante es que somos países plegados de Dictadores, unos más que otros, pero en algunos casos con amplio o gran apoyo popular como Venezuela, Nicaragua, Ecuador, etc. Es Decir las poblaciones aprueban sistemas no democráticos, Mario concretaba que merecemos los gobiernos que elegimos; por otro lado, que también era respuesta a una democracia (gobiernos) mediocre que no transmitía transformaciones al pueblo.

Jorge Edwards era más específico, como que Mario era el gurú y Jorge aterrizaba o=2 0aclaraba sus ideas, indicó que cuando llegó al Perú como embajador en 1970 los titulares periodísticos eran “Chile se arma para la guerra” y que después de tantos años, volvía y seguían los mismos titulares, en parte porque no logramos en AL, que el poder militar se supedite al civil, ponía como ejemplo a Francia y Alemania y como de enemigos a muerte ahora eran grandes aliados.

Otro punto interesante, es que celebramos como héroes solamente a los de guerra no tenemos héroes civiles, que en el caso de Chile hablaba de Andrés Bello como el gran reformador, de ahí que nos acordamos más de la batalla de Pichincha que otras acciones.

Ya sé me van a decir que no hay que ser iluso, pero yo veo más riesgo en Chávez, Morales y Correa que en Bachelet. No tenemos para desarrollarnos, no podemos dedicarnos a la guerra, así de simple

El tema da para largo,

saludos,

daniel

De:promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx [mailto:promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx] En nombre de Jorge Pomareda Román
Enviado el: Lunes, 25 de Mayo de 2009 11:30 a.m.
Para:promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx
Asunto: RE: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

DANIEL ES MUY CONOCEDOR DEL TEMA ENERGÉTICO YA QUE TIENE MUCHA ENERGÍA ACUMULADA (EN LA GUATA) ....................

--- El lun 25-may-09, ivecarlos <ivecarlos@yahoo.com> escribió:

De: ivecarlos <ivecarlos@yahoo.com>
Asunto: RE: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre
A: promo74lasallanos@yahoogrupos.com.mx
Fecha: lunes, 25 mayo, 2009, 10:16 am

Creo que en Chile ya existe un comité de éste tipo, solo que allá se llama comite Chile-Perú por la paz. ( A lo mejor es la paz desde el punto de vista de ellos ).

Ayer se conmemoró el 187 aniversario de la batalla de Pichincha.

Las delegaciones visibles que allí estuvieron presentes ( en primera fila ) fueron las de Ecuador por supuesto, Bolivia, Venezuela ............ ....y Chile.

Revisando un poquito la historia, la batalla de Pichincha, muy cerca de Quito, se resolvió con la participación de un conglomerado de fuerzas provenientes de varias partes, entre ellas, un grupo de peruanos, que coordinó el jefe militar de entónces, José De San Martín.

El accionar de las fuerzas en el calor de la batalla no está muy claro, basta leer varias fuentes, entre ellas, la de wikipedia, en donde se dice que las fuerzas peruanas practicamente desertaron y huyeron del lugar ( ¿ ? ). No lo estudié así en mis libros de texto escolar, pero en todo caso, me llamó mucho la atención la ausencia de un representante peruano destacado y en todo ca so visible al lado de los mandatarios arriba mencionados.

Sí oí con mucha atención, el discurso del presidente del Ecuador, en donde hizo un sentido homenaje a sus gloriosas fuerzas armadas de los años 40 y pico y más recientemente en los ochenta y noventa, quienes expulsaron al enemigo que pretendía ocupar su territorio ( ¿? ).

Como las cosas hay que analizarlas con pinzas en su momento justo, es recomendable prestar atención a estos detalles.

El Perú debe ver con mucha atención, el triángulo ideológico conformado por Ecuador, Bolivia y Venezuela, quienes manejan una agenda política de gran coincidencia y con perspectivas de común intererés. Lo curioso es el lobby chileno en estas cosas.

Veamos con atención el probable futuro, con Humala por ejemplo ?, O los Fujimori, con el papá ya indultado tal vez ?. Y en Chile ya no Michelle Bachelette sino, la derecha con Eduardo Frei a la cabeza, para cuando el tribunal europeo emita fallo.

=0 A

No sé, no leo ni veo por ninguna parte comentarios precisos de algún actor político peruano frente a este panorama del entorno próximo.

Correa acaba de ser confirmado en su cargo, Evo, tiene para rato, Chavez...... .....ni se diga. Y Perú, dandole asilo a personajes políticos harto cuestionados en Venezuela, no solo por el gobierno de Hugo Chávez sino también por una gran parte de la población que está muy decepcionada de la actuación de los políticos de derecha, enemigos irreconciliables de Hugo Chávez. Estando éstos en Perú, ( Eduardo Lappi, Manuel Rosales, más los bolivianos asilados en Perú, estos gobiernos, aprovechan la situación para presentarnos como enemigos suyos.

Daniel, tú que eres una persona conocedora del tema energético, dime, cómo están las cosas en esa materia entre Perú y Ecuador ?

Un gran abrazo.

CARLOS

Caracas.

--- El lun 25-may-09, CABRERA ORTEGA, DANIEL ENRIQUE <dcabrerao@repsol. com> escribió:

De: CABRERA ORTEGA, DANIEL ENRIQUE <dcabrerao@repsol. com>
Asunto: RE: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre
A: promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx
Fecha: lunes, 25 mayo, 2009, 8:27 am

Formemos el Comité Perú Chile por la paz del futuro

De: promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx [mailto: promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx ] En nombre de areyna@ademinsa. com
Enviado el: Viernes, 22 de Mayo de 2009 01:19 p.m.
Para: promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx
Asunto: Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

Actuemos

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

From: "CABRERA ORTEGA, DANIEL ENRIQUE"
Date: Fri, 22 May 2009 10:20:16 -0300
To: < promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx >
Subject: RE: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

No no debemos ser ingenuos, debemos saber actuar

De: promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx [mailto: promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx ] En nombre de areyna@ademinsa. com
Enviado el: Jueves, 21 de Mayo de 2009 07:14 p.m.
Para: promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx
Asunto: Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

Hasta cuando Chile mantenga "por la razon o por la fuerza"..... no podemos ser ingenuos.

Saludos

Tito

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

From: "CABRERA ORTEGA, DANIEL ENRIQUE"
Date: Thu, 21 May 2009 19:27:39 -0300
To: < promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx >
Subject: RE: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

Sí pero murió Bismarck, murió Hitler.... se unieron las Alemanias, dejaron que USA tuvieran gastos militarse, crearon la OTAN y ahora son íntimos de Francia, Inglaterra, USA, todos países OECD y nosotros seguimos pensando en el último cartucho...

hasta cuando

De: promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx [mailto: promo74lasa llanos@yahoogrup os.com.mx ]En nombre de areyna@ademinsa. com
Enviado el: Jueves, 21 de Mayo de 2009 08:04 a.m.
Para: promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx
Asunto: Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

Correccion : Bismarck decia, yo negocio sobre mis canones..... se parece al lema chileno "por la razon o por la fuerza".

Que esperamos?

Saludos

Tito

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

From: areyna@ademinsa. com
Date: Thu, 21 May 2009 12:57:05 +0000
To: < promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx >
Subject: Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

Un pais puede ir creciendo generosamente como lo esta haciendo el Peru, pero lo peor que puede pasar es perder una guerra.

Como decia Bismarck, yo no negocio sobre mis canones.

Una diplomacia es tan fuerte, como la Fuerza Armada que este detras de ella, el resto es ilusionismo.

Ramon Castilla decia, si Chile compra un barco, el Peru tiene que comprar dos. Grau lo advirtio desde su escano de diputado, pero los ciegos y corruptos politicos solo veian sus negros intereses.

Lamentablemente, Castilla y Grau tenian razon, vino la guerra, hicieron mierda a nuestro pais y lo humillaron. Adicionalmente se quedaron con nuestras reservas de salitre y las mayores de cobre.

Preparemos un pronunciamiento de presion a estos cabrones apristas para que aprueben no el 5, sino el 10 por ciento del canon minero y gas por 10 anos y luego baje a 5 y se mantengan por vida.

Despues no lloremos por nuestras vidas y la de nuestros hijos y por falta de armamentos, tr atemos de reemplazarlo por sangre en exceso.

Un abrazo

Tito

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

From: Jorge Pomareda Román
Date: Wed, 20 May 2009 20:16:40 -0700 (PDT)
To: < promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx >
Subject: Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

MI OPINIÓN YA LA DI EN MAILS ANTERIORES CARLITOS , ESTAMOS CAGADOS , SI ESTA SITUACIÓN NO CAMBIA Y NO SE HACE LO QUE SE TIENE QUE HACER , EFCTIVAMENTE NOS VA A REVENTAR EN LA CARA , ESO SE LLAMA "IR POR LANA Y SALIR TRASQUILADOS " QUE ES LO MÁS PROBABLE DEBIDO A LO YA MENCIONADO POR MI .

ESTOY DE ACUERDO PLENAMENTE CONTIGO Y C ON TITO .

¡ HAGAMOS ALGO CARAJO ! ¡ NOSOTROS SOMOS EL PRESENTE Y NUESTROS HIJOS EL FUTURO!

¿QUE FUTURO CAGADO LES VAMOS A DEJAR SI NO HACEMOS NADA ?

HAY UN DICHO : "EL MAYOR RIESGO EXISTENTE ES EL NO HACER NADA"

OTRO DICHO : "ES MEJOR PREVENIR QUE TENER QUE NEGOCIAR Y PAGAR"

COQUI "EL LOCO POMAREDA"

GRACIAS ALAN

GRACIAS JEHUDE

GRACIAS ANTERO

GRACIAS ETC ,ETC ......

¡ SARTA DE HIJOS DE PUTA !

--- El mié 20-may-09, ivecarlos <ivecarlos@yahoo. com> escribió:

De: ivecarlos <ivecarlos@yahoo. com>
Asunto: Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre
A: promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx
Fecha: miércoles, 20 mayo, 2009, 11:13 am

Así es mi estimado Tito, el Perú ha presionado el botón y más vale que tenga a mano los códigos de desactivación para que no nos explote la cosa en la cara./ FONT>

Dónde está Coqui ? ........Quiero oir su opinión también.

Un abrazo

Carlos

PD : En internet hay una web sobre la posible configuración futura de las costas terrestres en diversas partes del planeta y cuan reducidos se verán los territorios de los países producto de la crecida del mar como consecuencia del calentamiento global. Grandes extensiones costeras se perderán o afectarán severamente. Imagínate cómo afectará porcentualmente esta situación a un país como Chile cuyo ancho promedio no supera al del departamento de Lima.
--- El mié 20-may-09, areyna@ademinsa. com <areyna@ademinsa. com> escribió:

De: areyna@ademinsa. com <areyna@ademinsa. com>
Asunto: Re: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre
A: promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx
Fecha: miércoles, 20 mayo, 2009, 11:07 am

Estimado Carlitos :

Simplemente hay que los principios de Diego Portales (uno de los padres de Chile) y el libro de geopolitica La Marcha hacia el norte, la campana de Yungay donde participo el ejercito de Chile contra la confederacion Peruano-Boliviana, luego la infausta guerra del 79.

Todo esto ha pasado por los incompetentes y corruptos politicos.

Se nos viene una guerra, necesitamos armarnos como debe ser e implantar el servicio militar obligatorio.

Suda en la paz para que no sangres en la guerra.

Un abrazo

Tito

Enviado desde mi BlackBerry de Claro.

From: ivecarlos
Date: Wed, 20 May 2009 08:15:25 -0700 (PDT)
To: <promo74lasallanos@ yahoogrupos. com.mx>
Subject: [promo74lasallanos] Ni La Haya ni Haya De La Torre

Conforme avanzan las semanas, da la impresión de que, en esta partida de ajedrez que inició el Estado peruano, su contraparte del sur maneja una estrategia mejor.

Es más, parece que iniciaron la partida hace ya bastante tiempo.

La reciente confirmación conjunta de los gobiernos de Ecuador ( ¿? ) y Chile del según ellos, acuerdo de límites ya establecido en el sur de nuestro país, las visitas de políticos chilenos, la respuesta conjunta de excancilleres de ese país y más que nada, LA INMENSA INVERSION de Chile en diversos rubros de la economía del Perú, demuestran que los peruanos20NO HEMOS APRENDIDO NADA DE LA HISTORIA.

Súmenle a eso la actitud beligerante de Evo Morales y el apoyo ( más que obvio ) de Hugo Chávez a Bolivia en pro de expandir su revolución BONITA, para suponer que la clase política del Perú debe haber pensado muy bien el alcance de sus acciones de demanda ante el tribunal de La Haya.

Es cierto que se trata de acciones derivadas de un mecanismo de demanda que se reactivó en gobiernos anteriores, pero que tratándose de los intereses esenciales del país, obligan a pensar que si no se maneja una estrategia de Estado, en el tiempo, los resultados pueden ser muy distintos a los deseados.

Ojalá que no se trate de una acción simplemente política o cargada de intereses mezquinos de un grupo cuyos intereses no son exactamente la preservación del espacio físico del Perú.

La reciente compra de una flota de aviones con tecnología de punta bélica por parte de Chile, que se suma al inmenso poderío militar que ha desarrollado, obliga a pensar=2 0( sin un apice de ingenuidad ), que muy probablemente el futuro de la delimitación marina en el sur del Perú no lo va a definir ni el tribunal de La Haya , ni menos alguna resolución de Las Naciones Unidas.

Otra cosa, Chile, no se va a quedar cruzado de brazos viendo que el Perú crece económicamente y le arrebate eventualmente mercados que considera suyos.

Por la razón o por la fuerza es el lema, no nos olvidemos nunca de eso.

Finalmente les comento que la propuesta de esos arquitectos chilenos de generar un paso subterráneo con acceso a una isla artificial, es primero que nada una solución que requiere de recursos de tood tipo, que no existen en esta parte del planeta y cuya ejecución en el tiempo sería prolongada, amén del manejo político, comercial y de seguridad que afectaría a los intereses en las partes involucradas ( tres paises )

persucala seculorum. La idea me hizo recordar aquel proyecto de Napoleón Bonaparte para atravesar el canal de La Mancha.

Mas vale que el Perú tenga una estrategia en esta aventura que por ahora no parece estar muy clara a pasar de lo bien presentada que pueda estar la demanda.

Saludos

CARLOS CHUNGA

arquitecto

Caracas - Venezuela

PD : Un político chileno me dijo una vez, que Bolivia recuperaría20eventualmente su salida al mar, pero no precisamente por territorios de nuestro vecino del sur. Nunca me olvido de aquel comentario.

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